436 ответов в теме

[fazayek]

Всем привет!

 

Большое спасибо за отзывы к первой части изменений. Мы согласны с вами в том, что первые правки слишком болезненны для фитов с дальнобойными орудиями по сравнению с клозовыми вариантами. Небольшие проблемы с ними должны быть, но жизнеспособность фитов с дальнобойными орудиями является ключевой частью тактических дестроеров и было бы неприятно ограничивать ее больше необходимого.  

 

Итак, мы подготовили вторую волну изменений, используя более агрессивные правки. Чтобы упразднить пг(powergrid) затратные фиты и при этом сохранить дальнобойные фиты на уровне с клозовыми, мы намереваемся добавить изменения для туррелей Конфессора и Свипуля. Оба потеряют 2 слота под туррели, но получат ролевой бонус(role bonus) +50% к урону, чтобы дпс остался прежним. Это позволит заметно уменьшить требования к фиттингу, так как орудия будут занимать меньше пг и цпу(CPU).

 

Обновленные параметры также включают в себя уменьшение массы Свипула(что будет напрямую влиять на мощность оверсайз модулей) и небольшое уменьшение скорости.

 

Confessor:

Новый ролевой бонус: +50% к урону Small Energy Turret

Хайслоты: 6 (-1)

Туррели: 4 (-2)

Реактор(Powergrid): 62 (-18)

ЦПУ(CPU): 180 (-10)

Максимальная скорость: 235 (-45)

Масса: 2,000,000кг (-400,000)

Инерция: 2.7 (+0.55)

Время перезарядки щита: 800с (+175с)

Время перезарядки конденсатора(capacitor): 320с (+20с)

 

Svipul:

Новый ролевой бонус: +50% урону Small Projectile Turret

Хайслоты: 6 (-1)

Туррели: 4 (-2)

Реактор(Powergrid): 59 (-19)

ЦПУ(CPU): 205 (-10)

Максимальная скорость: 230 (-60)

Масса: 1,500,000кг (-400,000)

Инерция: 3.5 (+0.85)

Время перезарядки щита: 800с (+175с)

Время перезарядки конденсатора(capacitor): 240с (+15с)

 

Затраты на производство (без изменений):

+1 к каждому Electromechanical Interface Nexus, Fullerene Intercalated Sheets, Optimized Nano-engines, Reconfigured Subspace Calibrator, Self-Assembling Nanolattice, Warfare Computation Core

 

Как я говорил ранее, спасибо всем кто писал отзывы. Мы заинтересованы в ваших мнениях о второй волне изменений. 

 

Оригинал:

https://forums.eveon...060#post5665060

Сообщение отредактировал fazayek: 14 April 2015 - 17:40

[shako]

Два свободных хайслота ахаха прекратите ааа это буст

Адд. Приехали. Амарские корабли быстрее-агильнее матар, а у матар лучше регенит капа. /о\

Сообщение отредактировал shako: 14 April 2015 - 14:10

[Rokov]

Обновленные параметры также включают в себя уменьшение массы Свипула(что будет напрямую влиять на оверсайз модули) и небольшое уменьшение скорости.

Поясните плиз кто-нибудь, как конкретно (с циферками и расчетами) будут влиять на 10мн аб свипуль/конфессор?

Сообщение отредактировал Rokov: 14 April 2015 - 14:09

[fazayek]

Поясните плиз кто-нибудь, как конкретно (с циферками и расчетами) будут влиять на 10мн аб свипуль/конфессор?

These new versions also include a mass reduction for the Svipul (which is how we directly impact the power of oversized prop modules)

Я просто перевел. Сам еще не догнал как это должно влиять на 10аб. Видать Фоззи что-то намудрил

[bright]

Их проще убрать 

[Rokov]

These new versions also include a mass reduction for the Svipul (which is how we directly impact the power of oversized prop modules)

Я просто перевел. Сам еще не догнал как это должно влиять на 10аб. Видать Фоззи что-то намудрил

Не, я это еще на оффоруме прочитал, там просто был ряд расчетов в обсуждении типа этого

Svipul 1MN MWD:

293 m/s base speed * (1+(6.25 MWD boost * (1,500,000 thrust / (1,500,00 shipmass + 500,000 MWD mass))) = 1,666 / 2499 OH m/s.

In Propulsion mode: 2766 / 4149 OH m/s.

и

Confessor 1MN MWD:

299 m/s * (1 + (6.25 MWD bonus * (1,500,000 MWD thrust / (2,000,000 shipmass + 500,000 MWD mass))) = 1424 / 2136 OH m/s.

In Prop mode: 2373 / 3560 OH m/s.

Вот я и спрашиваю у наших, какая там вообще формула (верная ли вот эта), ну и про 10 мн аб, а не про мвд.

 

Так что вопрос не к тебе лично, а вообще к форумчанам.

Сообщение отредактировал Rokov: 14 April 2015 - 14:17

[fazayek]

Два свободных хайслота ахаха прекратите ааа это буст

Адд. Приехали. Амарские корабли быстрее-агильнее матар, а у матар лучше регенит капа. /о\

Меньшая масса у Свипула даст больше скорости при включенном проп модуле.

[advena]

Два свободных хайслота ахаха прекратите ааа это буст

Адд. Приехали. Амарские корабли быстрее-агильнее матар, а у матар лучше регенит капа. /о\

На нормальном пропмоде свипуль будет быстрее. На 10МН АБ +- одинаково. Амарр, внезапно, агильнее Матари в среднем. Агильность прерогатива Галленте.

 

А про капу. У конфессора её в 1.3333333... раза больше чем у свипуля.

Сообщение отредактировал advena: 14 April 2015 - 14:23

[shako]

На нормальном пропмоде свипуль будет быстрее. На 10МН АБ +- одинаково. Амарр, внезапно, агильнее Матари в среднем. Агильность прерогатива Галленте.

А про капу. У конфессора её в 1.3333333... раза больше чем у свипуля.

Всегда думалось, что:
Прерогатива галлов - суперклоз бластеры и хултанк. Прерогатива амарр - лазеры и плита в лоу. Прерогатива калдыря - ракеты и суперснайп рельсы и обмазаться шилдой. Прерогатива матар - не иметь ни клоза, ни снайпа, а кайтить на картоне, обмазавшись альфой.

Олсо размер капы то да, надо сравнить пиковый реген капы.

[xmef]

У меня и так от этих т3 дестров, сломавших баланс в пвп на смолсайзе, болит.  От этих изменений болеть, наверное, будет еще сильнее. А это они еще калдарский и гальский в игру не ввели. Беда. 

[bright]

У меня и так от этих т3 дестров, сломавших баланс в пвп на смолсайзе, болит.  От этих изменений болеть, наверное, будет еще сильнее. А это они еще калдарский и гальский в игру не ввели. Беда. 

Прокачиваешь свипуль\конфессор, садишься, баланс не сломан. 

Если же ты летал на "кондоре" и тут появились свипули, то это не значит, что кондор их будет убивать. Это как знаешь, тенги ввели, а ты такой на дрейке бельте "баланс сломался!11".

Сообщение отредактировал bright: 14 April 2015 - 14:34

[Disconnected]

Прерогатива галлов - суперклоз бластеры и хултанк. 

Дроны? Не, не качал.

[xmef]

Прокачиваешь свипуль\конфессор, садишься, баланс не сломан. 

Если же ты летал на "кондоре" и тут появились свипули, то это не значит, что кондор их будет убивать. Это как знаешь, тенги ввели, а ты такой на дрейке бельте "баланс сломался!11".

Да ладно кондор. Я в соло слился свипулю на навикаракале, который был заточен на убийство мелочи. Так что масштаб трагедии даже шире чем смолсайз.

[Rokov]

Прокачиваешь свипуль\конфессор, садишься, баланс не сломан. 

Вообще то это как раз и означает что баланс сломан, если чтобы полетать в смолл сайз пвп ты вынужден садится на конкретную имбу.

[Roudzik]

Это как раз тот случай, когда слезы одних приведут других к смеху, а потом -  МОАР слезам и МОАР смеху.

 

Вообще то это как раз и означает что баланс сломан, если чтобы полетать в смолл сайз пвп ты вынужден садится на конкретную имбу.

Чисто для справки, а на чем вы хотите убивать свипулей?

[DarkPhoenix]

Продублирую и тут:

Запилил релиз пифы с этими изменениями: https://github.com/D...-scylla_t3d_1.1

Типа например:

Спойлер

[Svipul, Dalikah's Svipul]

Gyrostabilizer II
Gyrostabilizer II
Micro Auxiliary Power Core II
Internal Force Field Array I

Pithum B-Type Medium Shield Booster
Federation Navy 10MN Afterburner
Faint Epsilon Warp Scrambler I
Small Electrochemical Capacitor Booster I, Navy Cap Booster 400

150mm Light AutoCannon II, Republic Fleet Phased Plasma S
150mm Light AutoCannon II, Republic Fleet Phased Plasma S
150mm Light AutoCannon II, Republic Fleet Phased Plasma S
150mm Light AutoCannon II, Republic Fleet Phased Plasma S
Small Unstable Power Fluctuator I
Expanded Probe Launcher II, Combat Scanner Probe I

Small Anti-Kinetic Screen Reinforcer II
Small Anti-Thermal Screen Reinforcer II
Small Core Defense Operational Solidifier II


High-grade Crystal Alpha
High-grade Crystal Beta
High-grade Crystal Gamma
High-grade Crystal Delta
High-grade Crystal Epsilon
High-grade Crystal Omega
Eifyr and Co. 'Rogue' Evasive Maneuvering EM-705
Zor's Custom Navigation Hyper-Link
Eifyr and Co. 'Gunslinger' Surgical Strike SS-905

С линками в пропмоде 3к едет с агилой 12.2, так что все не так уж и плохо.
или дуалнейтрик

Спойлер

[Svipul, Dalikah's Svipul]

Gyrostabilizer II
Gyrostabilizer II
Micro Auxiliary Power Core II
Internal Force Field Array I

Pithum B-Type Medium Shield Booster
Federation Navy 10MN Afterburner
Caldari Navy Warp Scrambler
Small Electrochemical Capacitor Booster I, Navy Cap Booster 400

200mm AutoCannon II, Republic Fleet Phased Plasma S
200mm AutoCannon II, Republic Fleet Phased Plasma S
200mm AutoCannon II, Republic Fleet Phased Plasma S
200mm AutoCannon II, Republic Fleet Phased Plasma S
Small Unstable Power Fluctuator I
Small Unstable Power Fluctuator I

Small Anti-Kinetic Screen Reinforcer II
Small Anti-Thermal Screen Reinforcer II
Small Ancillary Current Router II


High-grade Crystal Alpha
High-grade Crystal Beta
High-grade Crystal Gamma
High-grade Crystal Delta
High-grade Crystal Epsilon
High-grade Crystal Omega
Eifyr and Co. 'Rogue' Evasive Maneuvering EM-705
Zor's Custom Navigation Hyper-Link
Eifyr and Co. 'Gunslinger' Surgical Strike SS-905

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 14 April 2015 - 19:04

[Rokov]

Чисто для справки, а на чем вы хотите убивать свипулей?

Вопрос поставлен некорректно.

Чисто для справки, проблема не в убийстве стоячего свипуля, а в том что остановить его на 10мн аб почти невозможно, соответственно контроля дистанции у всего остального смолл сайза нет как такового, по сравнению со свипулем.

Мы хотим соблюдения баланса между шипами, который достигается соотношением дпс-танк-скорость-дальность и там еще где-то рядом стоимость. У свипулей этот баланс нарушен - они одновременно лучшие во всем и ничем за это не платят, а только получают нахаляву еще и это все на 10мн аб, а не на мвд, что несет в себе еще ряд толстых плюсов. По факту мы хотим просто выпиливания возможности фитить 10мн аб, тогда свипули придут в норму и будут вполне себе достойными шипами. Однако этот тред чуток не о наших желаниях, а обсуждаем мы опшность свипулей, так вот, они имба галактического масштаба в смолл скейл пвп, отрицать это попросту глупо (причины - выше), и никакие "они ж стоят 50кк и требуют целых 1кк скиллов" этого не изменят.

[DarkPhoenix]

Если же ты летал на "кондоре" и тут появились свипули, то это не значит, что кондор их будет убивать. Это как знаешь, тенги ввели, а ты такой на дрейке бельте "баланс сломался!11".

Или, например, ты не нагибал на суккубе и не нагибаешь после появления свипулей. Баланс оок, соблюдён на все 100%

[Zetaganda]

мы подготовили вторую волну изменений, используя более агрессивные правки.

Вот это поворот!!1!1

[Drumling]

Возврат сеток к 90% вернет все на свои места.