800 ответов в теме

[LazaruS]

Самое выгодное это продавать т1 прототипы интеров всех рас в нулях за х10 и даже х20 от цен джиты
Или в районах боевых действй

Сообщение отредактировал LazaruS: 29 January 2008 - 14:17

[Loki_Evil]

Хех, а чего вы хотели - инфа по инвенту теперь общедоступна, на форумах все на блюдечке выложено - можно сразу прибыль прикинуть - минимум усилий требуется.
В итоге если раньше это былша рискованная область для вложений, то теперь (во многом и от того что цены ни книжки упали) инвенторов кучные кучи, конкуренция очень сильная. Народ готов инвентить и строить за 10-15% прибыли - такой вот спрос породил цены на т2 компоненты. С другой стороны теперь даже т1 крузаки и фриги в т2 обвесе летают... Спрос вырос оч сильно, сколько всяких там вагабондов продается - жуть просто.
Да, эффект от толпы нубов рванувших в инвнент очевиден, с другой стороны организованная группа опытных производственников\торговцев будет попрежнему процветать...

[YaroslavS]

Забейти на торговлю и производство идите в пвп, а то и в реал вообще, я вот нашел силы отказаться от этой дури, и не жалею.
Т2 рынок цикличен как и любой другой, увеличение стоимости ресурсов для t2 компонентов просто приведет к увеличению их добычи, цены стабилизируются, приход на рынок инвента новичков приведет к уходу старых производственников и части новых. Девы просто создают аномалии выводящие рынки из равновесия, на небольшое время, причем за этапом сверхдохода идет этап разочарования и уменьшения конкуренции - переток страждущих в более прибыльные области и востановление паритета. Конечно тут не учтено ограниченное количество некоторых ресурсов, но я думаю ситуация с тотальным дефицитом явно не выгодна девам, и если уж реально будет недостаток - что-то придумают чтобы игроки из игры не уходили. Вопиющие неравные возможности в игре, как и в жизни ведут к потере интереса.

Сообщение отредактировал YaroslavS: 29 January 2008 - 15:54

[Kosechok]

Забейти на торговлю и производство идите в пвп, а то и в реал вообще, я вот нашел силы отказаться от этой дури, и не жалею.

я так понимаю, оторвался не полностью?))

золотой век всёж прошел, а на счет того то надо торговать 1 фригами и крузами там где жарко так это всегда было. там где жарко пользуется спросом всё

[YaroslavS]

я так понимаю, оторвался не полностью?))

Ага, набарыжил 30 лярдов, вот думаю как бы их... слить.

[Mbvanu]

Ага, набарыжил 30 лярдов, вот думаю как бы их...  слить.

иди в ПВП

[Mataly]

заканчивается золотой век инвента...

он только начинается. )

фишка в том, что наиболее выгодна полная цепочка производства т2. от самостоятельного копирования бпо и копки лун, от первичных реакций, и работы на РД агентов до постройки в несколько рыл получившегося товара и продажи его по злачным местам. чем больше составляющих, цепочки ты охватишь, тем больше твой выхлоп. однако нужно четкое понимание что ты и в какой последовательности делаешь. это и логистика топлива и компонентов реакций на посы, это и планирование строительства т2 компонент и их составляющих пропорционально ожидаемому количеству товара, в конце концов, соблюдений пропорций, чтобы не получилось что ты можешь построить 150 половинок от кроу и 20 половинок от вагабондов одновременно )) ай.. дофига ньюансов.

беда и счастье одновременно в том, что это огромные трудо- и времязатраты. пока ты запустишь этот каток, можно состариться. ))) зато если он таки запустился )))

один совет. "слона нужно есть постепенно"

[qwerton1]

он только начинается. )

фишка в том, что наиболее выгодна полная цепочка производства т2.

Проблема в том, что в этой цепочке появляются убыточные звенья. Некоторые материалы для реакций выгоднее продать, чем что-то из них варить. Какие-то т2 компоненты продаются в Джите ниже себестоимости и производить их самому - только время тратить. Прибыли накладываются на убытки и результат уже не тот. У меня в своё время первый ПОС приносил 100кк в день на покупных минералах, а сейчас я рад если он топливо окупает. Всё больше людей занимается т2, а лун с рарными минералами больше не становится. Цены на сырьё растут, а на конечный продукт падают. Сейчас уже т2 производство ничем не выгоднее т1.

[markel]

а лун с рарными минералами больше не становится.

Кстати, как скоро начнётся лунная война?

Касательно содержания полной цепочки.. имхо, знание маркетинга позволяют утверждать, что наиболее выгодно, участвовать в наиболее прибыльных звениях. Ну а мониторинг всей цепи ни кто не отменял.

[Mataly]

имхо, знание маркетинга позволяют утверждать, что наиболее выгодно, участвовать в наиболее прибыльных звениях. Ну а мониторинг всей цепи ни кто не отменял.

+1. само собой )

пысы. из маркетинга знаю наверное только само слово )

[DeTech]

не знаю где народ нашол рост цен на луноматериалы... растет Диспросиум - да, так же с ним Прометиум.. и все.. остальные ниже планки и продолжают падать...

[VolCh]

Касательно содержания полной цепочки.. имхо, знание маркетинга позволяют утверждать, что наиболее выгодно, участвовать в наиболее прибыльных звениях. Ну а мониторинг всей цепи ни кто не отменял.

Только не надо забывать про накладные расходы (в том числе реальное время), возникающие в связи с разрывом цепочки. Да и увеличивается зависимость от внешних условий. Одно дело, когда оперативно можно достроить, а точнее восстановить звенья бывшие убыточными вчера, но совсем другое, когда из-за временных проблем с логистикой (от изменения политической ситуации до проблем с реалом) начало цепочки генерирует все больше начальных ресурсов, а конец простаивает из-за отсутствия промежуточных

[Alco]

Хех, а чего вы хотели - инфа по инвенту теперь общедоступна, на форумах все на блюдечке выложено - можно сразу прибыль прикинуть - минимум усилий требуется.
В итоге если раньше это былша рискованная область для вложений, то теперь (во многом и от того что цены ни книжки упали) инвенторов кучные кучи, конкуренция очень сильная. Народ готов инвентить и строить за 10-15% прибыли - такой вот спрос породил цены на т2 компоненты. С другой стороны теперь даже т1 крузаки и фриги в т2 обвесе летают... Спрос вырос оч сильно, сколько всяких там вагабондов продается - жуть просто.
Да, эффект от толпы нубов рванувших в инвнент очевиден, с другой стороны организованная группа опытных производственников\торговцев будет попрежнему процветать...

/me жутко завидует человеку говорящему про 10-15% прибыли с таким пренебрежением


Добавлено:

Забейти на торговлю и производство идите в пвп, а то и в реал вообще, я вот нашел силы отказаться от этой дури, и не жалею.

Чем так разочаровала торговля? Приелась?

Вообще не согласен я с тобой, в этой игре главное не запариваться на чем то одном, надоедает все, в том числе и ПВП если только им заниматься. Можно и раннингом и торговлей и производством и ПВП заморачиваться попеременно. Тогда и эффективность выше, и игра в целом не приедается. Надоела торговля - гоняешь непись, надоело гонять непись - гоняешь игроков, достало "напрягать булки" - "О! А вот и отресерчилась новая партия чертежей...", и т.д.

Сообщение отредактировал Alco: 30 January 2008 - 16:05

[ragolitan]

>, и работы на РД агентов

я тут прикинул что в сутки трачу 84 датакора - это 8-9 чаров для работы на агентов по 5 проектов каждый - жесть. Если я буду иметь столько чаров РД то производить ничего не буду буду просто продавать датакоры.

[Loki_Evil]

"/me жутко завидует человеку говорящему про 10-15% прибыли с таким пренебрежением "

Не стоит, раньше получалось по 300-400% прибыли от связки инвеншен + производство

Еще стоит отметить что тут не выйдет вложить 10ккк и получить 12ккк через неделю... потолок примерно 1ккк, сильно не разгуляешься... если попытаться размножить процесс за счетбольшего кол-ва чаров - процесс перестает принсоить радость и становится работой. нудной и неинтересной - ффффтопку такое игрише.

З.ы. а еще я продавал механикал инжениринг датакоры по 5кк за штуку в самом начале (примерно год назад)... получалось 60кк в день с рнд агентов, за 15-минутный облет...

Сообщение отредактировал Loki_Evil: 30 January 2008 - 16:51

[genatsvale]

/me жутко завидует человеку говорящему про 10-15% прибыли с таким пренебрежением

это конечно никак не связано с производством, но тем не менее всреднем 30-40% маржи с большого кол-ва т1 модулей меня все больше убеждают открывать вкладку science только ради скилла на импы
Кстати вопрос вам коль уж речь зашла о т2. Я так понимаю что основную прибыль с т2 модулей окучивают производители? Спекулировать ими вообще реально? Просто по тому ж небезызвестному "централу" цены по регионам вровень ну или на копейки отличаются (проще торгануть т1 и никуда не мотаться). Или бай ордера на т2 выставляют чтоб пвпшники "лут" скидывали?

\\пвп не занимался еще толком посему плохо представляю кто и чем живет им занимаясь

[ragolitan]

>Я так понимаю что основную прибыль с т2 модулей окучивают
>производители?
Ну почему же - торговцы никуда не делись, их ставки хорошо видно в маркете.

[genatsvale]

Под торговцами подразумеваются перекупщики у производителей? Или возилы из региона в регион?
Так или иначе я не вник до сих пор кто ж ставил бай ордера на т2
Просветите темного

[Hachou]

Кстати, как скоро начнётся лунная война?

Всегда велась. Просто на форумах обычно пишут, "мы сбили БОБам мамку", и, по понятным причинам, не пишут "мы отбили у БОБ пос с Диспрозиумом и поставили там свой".

[ragolitan]

Наблюдаем отчетливую картину дорожания стоимости датакоров. Цены на механнику усреднились но до 100к за шт не упали.
Спрос на датакоры превышает предложение, инвентеров стало очень много.
Цены на инвент растут однако инерция цен т2 девайсов очень велика (стоимость т2 девайсов на рынке не поспевает за стоимостью сырья), видимо за счет старых запасов сырья у игроков а так же достаточно большой прибыли (на нормальных девайсах). Прибыль с инвента медленно и стабильно идет вниз.

Какие у вас будут прогнозы?

У меня приблизительно такой. Волнообразное выравнивание цент на датакоры, на первой волне цена на т2 изделия упадет но потом вырастет. Игроки будут равномерно распределяться по разным ресерч проектам.

На первой волне возможно перенасыщение рынка так как часть народа по инерции будет строгать т2 девайсы уже по себестоимости. Если этап перенасыщения затянется то потом будет полное затишье на рынке. Так как игроки не будут рады покупать что то в полтора два раза дороже вчерашней цены. На этом фоне может упасть цена продукты реакций, так как производственники приостановятся из за проблем продажи готовых изделий и перестанут скупать т2 компоненты или продукты реакций. Если так будет надо будет ловить момент и скупать продукты реакций.

Часть инвентеров отомрет и пойдет искать прибыль в других зонах. Отмирание инверторов или их перетекание на инвент более прибыльных девайсов (временное явление) видимо на рынке прямо сейчас.
Итого: стоимость т2 девайсов сильно не упадет а скорее даже вырастет от текущей за счет увеличения стоимости датакоров. Владельцы т2 БПО порадуются остаточной прибыли или даже чуть большей прибыли. Думаю стоимость Т2 БПОна данном фоне возрастет.
В этот исторический переломный момент мы сможем наблюдать перенасыщение экономики производства т2 девайсов - почти умирание целой отрасли которая потянет за собой так же производственников т2 компонентов, добытчиков лунных минералов, копальщиков льда (так как посы держать на мертвый моент станет не выгодно). Милиарды людей остануться без денег выгнаными на улицу голодающими и просящими кусочек хлеба.

Моя статистика (модули не шипы):
На текущий момент стоимость датакоров для производства девайса модуля составляет более 50% от себестоимости т2 девайса. Прибыль с данного девайса равна 40%. Если увеличится стоимость датакоров то от прибыли ничего не останется...
В цифрах звучит так: себестоимость девайса 56000 исков , где стоимость датакоров составляет 352000 исков. Продажня цена девайса колеблется от 900000 до 100000 (ляма с копейками).
Год назад себестоимость данного девайса была ~200000 а продажная цена 1,5кк... но воды утекло с того времени.
Фактически уже сейчас агентранерство выгоднее инвента с последующим производством т2 ибо 36 к прибыли в сутки с инвента это 1-3 мисии за три часа агентранерства. Делаю инвент только потому что сейчас не могу много времени просвещать онлайну.

Интересно ваше мнение на развитие экономики инвента?

Сообщение отредактировал ragolitan: 26 February 2008 - 17:32