466 ответов в теме

[Inggroth]

Эцилопп, 12 Май 2016 - 15:35, написал(а):

Послушайте что скажу. Есть скилл как игровая характеристика, например минматар крейсер в 5. А есть игровой скилл как игровой навык, например налетанность в пвп на том или другом корабле. А есть еще и жизненный скилл, точнее способности, это те самые умения и навыки из жизни, которые могут дать преимущества и в игре. Так вот, все они в той или иной степени влияют на бой флот на флот. Но во флоте нужна слетанность, как и в игре в хоккей, например. Результат будет выше это точно. Хотя когда долго играешь в хоккей, то знаешь все уловки своей и чужой команды. Своего софлитовца надо знать. Что он может учудить и как он летает, например на интере. Да и рядовой пилот должен знать хорошо своего флиткома. Тут много всего. И что такое флот? Это два пилота. У этих пилотов могут быть разные манеры игры и их флот скорее всего проиграет. А если брать флот из 200 человек, тут уже пофги кто как привык летать, но тут может тупануть или флитком или якорь логистов например, что бы существенно повлиять на исход боя. Конечно, когда у противника флот не организован и они не топят или не реварпают или качают интера вместо умирающих тем временем дамагеров, то их пвп скил слабее и они проиграют флотовое пвп. Вот посмотрите на биста например, ему же майнеров на опсы только водить. Даже саньшу бы не доверил. Хотя есть с ним команда игроков и иногда хорошо летают, находят где-то же инвалидов.

Эцилопп, ты же играешь в евку?
Бывал когда-нибудь в ситуации, когда твой кораблик затаклили, забаблили, посадили в пермоджам и не убивают - ждут пока все впишутся?
И яйко потом тоже не убивают, надеются что тебя прорвёт в локал.
А ты такой сидишь перед экраном и думаешь "ну когда это уже закончится?"

Так вот, чтение твоего постинга вызывает примерно такие же ощущения.

Сообщение отредактировал Inggroth: 12 May 2016 - 17:08

[euroUK]

Эцилопп, ты же играешь в евку?

Бывал когда-нибудь в ситуации, когда твой кораблик затаклили, забаблили, посадили в пермоджам и не убивают, ждут пока все впишутся?
А ты такой сидишь и думаешь "ну когда это уже закончится?"

Так вот, чтение твоего постинга вызывает примерно такие-же ощущения.

 

Всегда есть селфдестракт, пока в тебя какие-то инвалиды на ревенантах не вписались 

[Forsaken]

меня ответ устроил, содержательный и исчерпывающий, спасибо. Из одной весовой категории тут только Бсоды.

В соседней ветке еще релейт где Люмпи дают. http://kb.oeg.su/ind.../147441/battle/

 

Виновато ТТХ кораблей, не спорю.

 

Последний вопрос остался ток - с Бсодами и Люмпи - это были интересные для тебя и вообще для ОЕГов бои или нет?

Если про ТТХ кораблей сарказм и намек на чье-то превосходство на скилле, то ты бы не делал выводов по форуму - тебя в том бою не было. Там были очень простые и очевидные преимущества. В первом бою наги БСоД были заточены под нас профильными резами и у них было 2 бонусника в то время как мы своего слили еще до этого боя. Во втором бою был банальный запрыг наших торнад под наги бсодов (а торнады как бы и так против наг в открытом бою не оч) с закономерным результатом плюс на их стороне опять же было превосходство в линках.

Если думаешь, что я чемоданю - спроси Иллиета или любого другого бсода, было ли это тащение на скилле или же наш слив произошел по вполне объективным причинам.

 

Что до лумпей, то там состав сторон как бы сам намекает на закономерность результата. Я бы в той ситуации вообще не давал даже страдая тяжелой формой синдрома Бэтмена, но тем флотом ФКшил не я.

 

Что до интересности боев, то для меня как ФК эти бои были интересными. Потому что это новый опыт и новые шишки, с помощью которых я могу стать лучше как ФК и провести определенную работу над ошибками. Для рядовых пилотов, конечно, такой результат может быть разочарованием, но всегда побеждать тоже нельзя. Точнее можно, но это надо быть совсем конченым сейф пвпшером.

 

Если ты всё еще веришь в скилл, просто на минутку представь, что в той же самой композиции флотов, как в приведенных против БСоД релейтедов нашим гангом бы рулил лучезарный Бист, а за рулем всех кораблей сидели исключительно отборные пилоты Выдры Релолдед. Как ты думаешь, при таком раскладе насколько сильно бы отличился релейтед? Ответ очевиден и он под спойлером (чтобы сразу тебе удовольствие не портить):

 

Ответ

Релейтеда бы просто не было, потому что вы бы просто не стали рисковать и запрыгивать при таких обстоятельствах, вот и всё.

 

 

А судьи сейчас на 2 крусейдерах, тристане, алгосе, слайсере и флойке дефают свой клайм    мид-сайз-скилл-пвп

Во-первых, шиптайп неверный.

Во-вторых, не дефаем свой спейс, а аттачим чужой.

В-третьих, большинство нормальных людей в 15:00 МСК находятся на работе.

В-четвертых, великий стример Бист почему-то побоялся проявить недюжинный скилл и своим смолл скейл гангом пооткусывать от разделенного нами цербоганга РА в 30 пилотов вкусняшки, а ноускилл OEGи на нескольких интерах почему-то смогли. 

 

 

Эцилопп, ты же играешь в евку?
Бывал когда-нибудь в ситуации, когда твой кораблик затаклили, забаблили, посадили в пермоджам и не убивают - ждут пока все впишутся?
И яйко потом тоже не убивают, надеются что тебя прорвёт в локал.
А ты такой сидишь перед экраном и думаешь "ну когда это уже закончится?"

Меня как-то пригласили в один илитный флотик (не Биста), мне потом еще 3 дня снились кошмары с иштарами, бегущие 3 джампа чтобы вписаться в килл и дикие, лютые истерики вплоть до рейджквита из флота, если кто-то вдруг не успел. Но лидерство в моем чарте КБД пока что уверенно держит Аракава, варпающий на уплитованном проте на солнце за шаттлом 80 АУ: "Посоны, не убивайте, мы вместе работали над этим киллом!".

Просто вспомнилось при чтении твоего поста.

Сообщение отредактировал Forsaken: 12 May 2016 - 17:23

[Эцилопп]

Ингрот, не было такого ни разу.

[EvilFromWithin]

 

Меня как-то пригласили в один илитный флотик (не Биста), мне потом еще 3 дня снились кошмары с иштарами, бегущие 3 джампа чтобы вписаться в килл и дикие, лютые истерики вплоть до рейджквита из флота, если кто-то вдруг не успел. Но лидерство в моем чарте КБД пока что уверенно держит Аракава, варпающий на уплитованном проте на солнце за шаттлом 80 АУ: "Посоны, не убивайте, мы вместе работали над этим киллом!".

Просто вспомнилось при чтении твоего поста.

У Биста было "ФК должен убить это яйцо!". 

[NOisER]

Кайт ПвП чем-то похож на специальную олимпиаду, как и ПвП на форуме.

 При этом не отрицаю, что мы еще те инвалиды.

не проецируй свою специальную олимпиаду из игры на форум, ок?

 

Спойлер

1. Я уже писал, что летаю и на нано кораблях тоже, но считаю это безопаснее, чем таже ашимка во флоте навиаугороров.

2. Да, вам знать происходящее за гайкой не так важно, у вас есть спасительный отварп, у нави аугорора в бубле на инсте гайке, внезапно нет.

3. Кайтер не бессмертен, но поймать его и убить сложнее чем менее мобильный флот.

 

то бишь ты решил даже не учитывать, что как правило у кайтера или не так много танка и его проще убить под таклом или не так много дамаги, что можно затанчить или куда меньше контроля, что можно на развороте вытопить/отварпать/втопиться в гейт?  за скорость и преимущество в позиционировании приходится платить - иногда это дамаг, иногда танк, иногда это цена в исках и необходимость тащить линки.

да и чисто технически - для более танкованного корабля чтобы слиться нужно найти более дамажный ганг(или ганг с нейтриками)

+ ко всему у тебя теряется такое понятие как позиционирование в гриде в таком масштабном плане как у кайтера.

то есть для кайтера более критичны ошибки позиционирования и постоянный контроль натапливающих, мждшащих целей, а для браулера - контроль модулей, вырезание всяких сеточек, нейтриков, снятие с себя неудобного такла и дамага. При этом оценка грида, подскана и по возможности соседних систем, станок - необходима в любом случае, что бы ты ни делал.

[Эцилопп]

А кроме биста есть еще авторитетные ФК?

[zloy holodec]

то бишь ты решил даже не учитывать, что как правило у кайтера или не так много танка и его проще убить под таклом или не так много дамаги, что можно затанчить или куда меньше контроля, что можно на развороте вытопить/отварпать/втопиться в гейт?  за скорость и преимущество в позиционировании приходится платить - иногда это дамаг, иногда танк, иногда это цена в исках и необходимость тащить линки.

да и чисто технически - для более танкованного корабля чтобы слиться нужно найти более дамажный ганг(или ганг с нейтриками)

+ ко всему у тебя теряется такое понятие как позиционирование в гриде в таком масштабном плане как у кайтера.

то есть для кайтера более критичны ошибки позиционирования и постоянный контроль натапливающих, мждшащих целей, а для браулера - контроль модулей, вырезание всяких сеточек, нейтриков, снятие с себя неудобного такла и дамага. При этом оценка грида, подскана и по возможности соседних систем, станок - необходима в любом случае, что бы ты ни делал.

С современным балансом все уже не так просто, если в танке кайтеры и уступают, то вот на счет дамага и контроля уже спорно. В любом случае гегемония нано мобилей и просто лонговых сетапов, как бы намекает. Есстественно оценка боевой обстановки и там и там важна, но приоритеты отличаются, я пишу именно про это. Твоя агра мне искренне не понятна.

[Bane Glorious]

С современным балансом все уже не так просто, если в танке кайтеры и уступают, то вот на счет дамага и контроля уже спорно. В любом случае гегемония нано мобилей и просто лонговых сетапов, как бы намекает. Есстественно оценка боевой обстановки и там и там важна, но приоритеты отличаются, я пишу именно про это. Твоя агра мне искренне не понятна.

Значит вы браулите потому что это сложнее и менее эффективно? Так и до дуалвеб тораксов недалеко.

[DANTE MUGIVARA]

Если про ТТХ кораблей сарказм и намек на чье-то превосходство на скилле, то ты бы не делал выводов по форуму - тебя в том бою не было. Там были очень простые и очевидные преимущества. В первом бою наги БСоД были заточены под нас профильными резами и у них было 2 бонусника в то время как мы своего слили еще до этого боя. Во втором бою был банальный запрыг наших торнад под наги бсодов (а торнады как бы и так против наг в открытом бою не оч) с закономерным результатом плюс на их стороне опять же было превосходство в линках.

Если думаешь, что я чемоданю - спроси Иллиета или любого другого бсода, было ли это тащение на скилле или же наш слив произошел по вполне объективным причинам.

 

Что до лумпей, то там состав сторон как бы сам намекает на закономерность результата. Я бы в той ситуации вообще не давал даже страдая тяжелой формой синдрома Бэтмена, но тем флотом ФКшил не я.

 

Что до интересности боев, то для меня как ФК эти бои были интересными. Потому что это новый опыт и новые шишки, с помощью которых я могу стать лучше как ФК и провести определенную работу над ошибками. Для рядовых пилотов, конечно, такой результат может быть разочарованием, но всегда побеждать тоже нельзя. Точнее можно, но это надо быть совсем конченым сейф пвпшером.

 

Если ты всё еще веришь в скилл, просто на минутку представь, что в той же самой композиции флотов, как в приведенных против БСоД релейтедов нашим гангом бы рулил лучезарный Бист, а за рулем всех кораблей сидели исключительно отборные пилоты Выдры Релолдед. Как ты думаешь, при таком раскладе насколько сильно бы отличился релейтед? Ответ очевиден и он под спойлером (чтобы сразу тебе удовольствие не портить):

 

Ответ

Релейтеда бы просто не было, потому что вы бы просто не стали рисковать и запрыгивать при таких обстоятельствах, вот и всё.

нет, это не было сарказмом. При прочих равных в скиле побеждает лучший формат, в совокупности с опытом - хотя выбор формата и опыт при равных намберсах, умение навязать бой - все тот же скил.

 

Надо спасибо сказать человеку, который ФК-шил в бою с Люмпи, у него яйки стальные.

 

А что твоего ответа - он не просто не очевиден, он не верен, зачем вообще отвечать за оппонента дискуссии, тем более неправильно? Глупо выглядит.

[Forsaken]

Возможно я просто неправильно понял твой пост и увидел глупый намек там, где его на самом деле не было. Извини, если так.

[zloy holodec]

Значит вы браулите потому что это сложнее и менее эффективно? Так и до дуалвеб тораксов недалеко.

Так интересней, и я бы не сказал что менее еффективно на самом деле.

[Эцилопп]

Да тут все на таком умняке. Как вообще может быть пвпфлот без пвпскила? Или тут решают может ли один флот без пвпскила затащить другой с пвпскилом? Или флот из 20 человек с пвп скилом не сможет затащить 40 человек без пвпскила? Вы вообще о чем тут?

Вы как хотите, а я ушел

[Torius Enaka]

Ну так кто тут на форуме побеждает? Киньте релейтед

[Эцилопп]

Форсакен и бист идут ноздря в ноздрю

[shako]

Релейтеда бы просто не было, потому что вы бы просто не стали рисковать и запрыгивать при таких обстоятельствах, вот и всё.

 

Меня как-то пригласили в один илитный флотик (не Биста), мне потом еще 3 дня снились кошмары с иштарами, бегущие 3 джампа чтобы вписаться в килл и дикие, лютые истерики вплоть до рейджквита из флота, если кто-то вдруг не успел. Но лидерство в моем чарте КБД пока что уверенно держит Аракава, варпающий на уплитованном проте на солнце за шаттлом 80 АУ: "Посоны, не убивайте, мы вместе работали над этим киллом!".

Просто вспомнилось при чтении твоего поста.

1. Ээх сейчас бы влажно по фантазировать про то какие мы сейфовые парни, ээх.

2. Сейчас бы Аракаву сравнить с Бистом, ээх.

 

ТОЛСТО ФОРС, ТОЛСТО

[Эцилопп]

Летал с аракавой и не замнчал за ним вписаться в капсулу для буста борды. А вот поржать над капсулой он способен. У фастварма есть правило не подать капсулу в одно лицо иначе штраф пятьдесят процентов от импов выплатить. Это своего рода треннинг силы воли и дисциплины во флоте. Да мало ли. Биста мачалку вон пунишер на скрам посадил http://prnt.sc/b360w1 яркий пример влияния пвп скила на победу флота. Лол.

[DANTE MUGIVARA]

Возможно я просто неправильно понял твой пост и увидел глупый намек там, где его на самом деле не было. Извини, если так.

Да я не в обиде 

 

"ответ" про отсутствие релейта был преждевремен, возможно дан просто на эмоциях, надеюсь это ты тоже понимаешь. 

 

Ну и мнение не ФК, а других участников мне все также интересно по боям против Люмпи и Бсодов. Просто тут проскальзывало, что унылее ничего и быть не может, но, как минимум Форс, как ФК, признал, что это таки было интересно. 

Я считаю, что бои с равными оппонентами, сложные бои, где шансы максимально минимализированы - это очень клево, даже если это слив.

 

 

Ну так кто тут на форуме побеждает? Киньте релейтед

 

Бист слился, как лалка, а мы - кебаб 

[Merazor]

Морозные вангования и умозаключения по одному релейтеду, ээх найс.

Попробую так же - вчера видели клайм оегов, он никому не нужен и в жопе мира. Значит весь клайм никому не нужен и в жопе мира.

Весь клайм в жопе мира никому не нужен 

 

Сколько еще надо времени, чтобы ты перестал всерьез оценивать мои посты, касающиеся обсуждение скилла в пвп  Это же смешно, когда какие-то взрослые дядьки на протяжении 18 страниц на форуме обсуждают скилл в пвп и с чем-то еще на полном серьезе спорят.

Мне скучно, есть время, я вброшу, а потом холивар еще на страниц 15, который я даже не читаю.

Интернет спейсшипс из а сириус бизнес май диар фриенд!

 

Прочитав тему, можно сделать вывод, что главный скил ПВП в ЕVE: пвпэшиться с теми, кто не хочет и не может пвпэшиться, а если встертил тех, кто хочет и может - срочно делать ноги.

Те кто не хочет и не может пвпшиться сидят в доке и крутят кораблик.

 

Эцилопп, ты же играешь в евку?
Бывал когда-нибудь в ситуации, когда твой кораблик затаклили, забаблили, посадили в пермоджам и не убивают - ждут пока все впишутся?
И яйко потом тоже не убивают, надеются что тебя прорвёт в локал.
А ты такой сидишь перед экраном и думаешь "ну когда это уже закончится?"

Так вот, чтение твоего постинга вызывает примерно такие же ощущения.

Лел я накидываю обычно люли до последнего, а когда пытаются тролить типа "мы твою капсулу подержим ты давай запускай селфдистракт от отчаянья" альттабаюсь на браузер и жду когда у них терпение кончится, пока моральная победа в 100% случаях на моей стороне 

[NOisER]

не тем вы занимаетесь пока вас держат. Надо есть бустеры и выковыривать импы.

 

и самый топчик еще линкануть в локал скрин с ранее установленными импами

Сообщение отредактировал NOisER: 12 May 2016 - 22:23