1252 ответов в теме

[Yuriy M]

Подешевеют, если не будут покупать. Да и будут покупать.......оплачивать надо же аки.

Но, предположительно, не в таком количестве, как ботоводы.
У ботовода, допустим, до двадцати акков, которые он честно оплачивает плексами, может это себе позволить. У нормального игрока в среднем 3 акка допустим.
Забанив одного ботовода, ССР лишается семи обычных подписчиков. Не профит.

[pasha676_1]

Но, предположительно, не в таком количестве, как ботоводы.
У ботовода, допустим, до двадцати акков, которые он честно оплачивает плексами, может это себе позволить. У нормального игрока в среднем 3 акка допустим.
Забанив одного ботовода, ССР лишается семи обычных подписчиков. Не профит.

забанив 20 аков которые не платили возможно никогда, и возможно предотвратив вывод с этих аков исков "в черную" людям которые раньше платили реальные деньги за плексы. Уход обычного юзверя от покупки таймкодов за деньги на титан к 20акковому ботоводу для ЦЦП куда страшнее, чем лишиться 20 паразитивных аков.

[Li Anderson]

Детектить прогу - кидать антибот проверку (типа введите 4 цифири, которые видите). Чем плохо?

Идея просто супер! Нам нравится!

Сообщение отредактировал Li Anderson: 13 December 2010 - 20:07

[Огонёк]

pasha676_1 ССР нет разницы чем оплачены аккаунты. Уход ботовода с 20 аками = минус 20 плексов продано в маркете = предложение плексов привысило спрос = цена на плекс пошла вниз = тот, кто покупал плексы чтобы перевести их в иски перестал покупать их из-за снижения цены. Итого уход ботовода = меньше купленных за реал плексов.

edit, блин, сколько раз уже сказано - капча не выход, её легко обойти программой распознавания образов.

Сообщение отредактировал Огонёк: 13 December 2010 - 20:05

[kostya]

это гораздо лучше чем гнить в рмт и смотреть на сотенные мазерфлиты, когда рядовой игрок на батле уже никому не вперся.
Я не говорю забанить всех сразу, а плавно по 1к человек в месяц. Ну или хотяб по паре сотен причем с отчетами и разоблачениями.

как давно ты в вайтнойзах? ты читал их старый форум? что случится с альянсом ВН? )))))))

забанив 20 аков которые не платили возможно никогда, и возможно предотвратив вывод с этих аков исков "в черную" людям которые раньше платили реальные деньги за плексы. Уход обычного юзверя от покупки таймкодов за деньги на титан к 20акковому ботоводу для ЦЦП куда страшнее, чем лишиться 20 паразитивных аков.

расскажи, откуда берутся плексы?

[Kadze]

как давно ты в вайтнойзах? ты читал их старый форум? что случится с альянсом ВН? )))))))

нет недавно, нет не читал. а что случилось?

[kostya]

нет недавно, нет не читал. а что случилось?

чуть назад отмотай топик, там тайлер (каоз) тонко намекнул ))))))
а еще погугли на тему кристал сетов и "ситизенов" вайтнойзов, в то время когда они жили в венале

[Kadze]

Так это я все и так видел\слышал. Как говорится "И чо?"

Сообщение отредактировал Kadze: 13 December 2010 - 20:27

[Li Anderson]

edit, блин, сколько раз уже сказано - капча не выход, её легко обойти программой распознавания образов.

Ну вместо капчи можно давать несложное логарифмическое уравнение или интеграл, или небольшие задания-проверки на знание русской литературы, ну или совсем зверский вариант - проверку орфографии. Например звуковой вопрос типа "как правильно писать слово "искусственный" - и надо вбить правильный ответ.

Евовская школота или убьет себя, или уйдет из евы, или станет писать без ошибок, подтянет свои знания по математике и литературе, повысит свой общий уровень эрудированности, вследствие чего перестанет уныло говнопостить и будет поддерживать исключительно интересное общение!

Вот видишь сколько проблем могла бы решить эта проверка. Так что на твоем месте я бы не относился к этому настолько скептически!

[oppop]

Вааб, конвани меня плиз. есть пару вопросов по поводу ботоводства, хочу попробывать. Сможешь помочь?

[Огонёк]

ССР опубликовали обещаный девблог о ботоводах. Фэил. Ничего не сказали. Ни решения, ни статов, ни банов, ни планов. Ни-че-го. Все, блин, всё знают, но ничего не говорят. Предвижу вайн на оффоруме.

[Py4eek]

Ну вместо капчи можно давать несложное логарифмическое уравнение или интеграл, или небольшие задания-проверки на знание русской литературы, ну или совсем зверский вариант - проверку орфографии. Например звуковой вопрос типа "как правильно писать слово "искусственный" - и надо вбить правильный ответ.

Евовская школота или убьет себя, или уйдет из евы, или станет писать без ошибок, подтянет свои знания по математике и литературе, повысит свой общий уровень эрудированности, вследствие чего перестанет уныло говнопостить и будет поддерживать исключительно интересное общение!

Вот видишь сколько проблем могла бы решить эта проверка. Так что на твоем месте я бы не относился к этому настолько скептически!

А еще привязать сложность такой задачи к элитности цели
"Если вы хотите залочить Экстемаль офицера, решите это несложную систему логарифмических уравнений с тремя неизвестными и введите значение Y".
Какой мегаплач будет по форумам... Какие коллективные мозговые штурмы для поиска ответов...

ЗЫ Предлагаю, как эксперимент, ввести эту опцию только в русскоязычном клиенте.

[Kadze]

ССР опубликовали обещаный девблог о ботоводах. Фэил. Ничего не сказали. Ни решения, ни статов, ни банов, ни планов. Ни-че-го. Все, блин, всё знают, но ничего не говорят. Предвижу вайн на оффоруме.

уже. читай комменты, там началось.

[n0_mad]

Кто-нибудь скажите в личку как бот называется, который данные берет из памяти, а не с экрана.

[Hachou]

Чего-то у меня от темы, как это говорится, та... Во! "Конгинитивный диссонанс"! Правильно написал?

Смотрю заголовок: "RMT без цезуры. Части 1, 2, 3.".
Смотрю сообщения "боты? боты... БОТЫ!"

По моему вся дискуссия строится на утверждении "боты = рмт" которое ошибочно. РМТ и Ботоводство два разных, пусть из взаимосвязанных, явления которые нужно рассматривать отдельно.


Примеры:

1. ПВПер чтобы не тратить время на "не фан" ставит на ночь бота. Утром покупает новый шип и летит сливать его в ПВП. Где тут РМТ?
Такой ПВПер -- плохо? Однозначно! Читер? Однозначно!

2. Вася нанял Петю заниматься чем-то вальянсе за реальные деньги. В итоге Вася получил сотрудника, который более ответственно относится к своим обязанностям, плюс имеет возможность уделять игре больше времени, ввиду того, что у него нет необходимости отвлекаться на заработок денег для прокорма себя любимого в реальном мире.
Плохо? Спортный вопрос. Нечестно по отношению к людями пришедшим в игру играть? Да.
Но это естественно процесс для любого более менее популярного состязания -- появление профессионалов. В реальном мире ситуацию пытаются облегчить разделением на состязания для профессионалов и любителей. Как мы знаем не очень успешно, яркий тому пример -- Олимпийские игры.
Что тут можно сделать? Да ничего. Можно лишь смириться и искать свою комфортную зону. Не можете играть с профессионалами (не всмысле скила, а всмысле зарплаты) -- ищите зоны игры им не интересные и интересные вам (нпц нули, лоу секи, пвп в малых гэнгах и т.д.).
Замечу, что в данном примере есть РМТ, но нет БОТОВ. Да РМТ тут условное, т.к. покупается РЕАЛЬНОЕ время РЕАЛЬНОГО человека за РЕАЛЬНЫЕ деньги, но время в ВИРУТАЛЬНОМ мире (т.е. вопрос о виртуальности или реальности продаваемой услуге, остается открытым, но с моей точки зрения это все-таки RMT).

3. Альянс "А" имеет монопольный доступ к каким-то рессурсам вырученные деньги идут на ebay. РМТ есть? Есть. Боты есть? Совсем не обязательно. Примеры ресурсов -- эксплоит ферогеля (в то время когда о нем знал лишь один али), монопольный доступ к пиратским агентам, диспро луны. РМТ есть? Есть! Боты есть? Нет. Плохо? Опять же спорно. Али "А" выводящий иски с ограниченных ресурсов в реал в игре будет слабее аналогичного али "Б", который пускает эти же иски увеличение своих игровых мощностей. Правда такие али будут бустить себя наймом сотрудников, на заработанные реальные деньги, но это, один фиг, неизбежное зло (см. пример 2).

Я кстати, персонально, считаю захватываемые пасивные источники дохода -- отличным бот киллером. В этом смысле нерф лун -- не самая удачная идея.

Разрушать РМТ империи основанные на лунах -- хороший ИГРОВОЙ стимул. Бороться с аморфной, постоянно мимикрирующей ботоармией в игре абсолютно бесперспективное дело.

tl;dr
short: о чем спорим то? Надо быть решить что есть зло и уже потом думать как с ним бороться, а не воевать с ветряными мельницами.
Если речь, как сразано в заголовке об RMT -- то это неискоренимо, т.к. есть легальный способ и есть неравенство в доходах между гражданами разных стран.
Если речь о ботах, то может стоит переименовать тему? И заодно решить в ботах ли проблема или в причинах по которым они появляются?

По ботоводству: убрать источники денег из ниоткуда оставить только рессурсы, ввести ццп-банк печатающий иск, убрать ресурсы которые не возможно контролировать (белты в хай-секе и миски). В идеале оставить только луны и ввести возможность уничтожать структуры на планетах, запретив PE в хай-секе. Но это будет совсем другая игра. И еще вопрос будут ли в нее играть.

Как по мне так -- улыбаемся и машем. Ищем свою нишу в EVE и живем в ней.

[kostya]

Кто-нибудь скажите в личку как бот называется, который данные берет из памяти, а не с экрана.

прочитай оригинал статьи

[Proho]

Если убрать оплату акка исками сразу уйдет куча ботов, которых держат для фарма на очередной плекс. На мой взгляд именно оплата акка исками породила волну ботов, наводнило рынок дешевыми миниками, дало много легких денег тому кто не брезгует вбросить реал, что в свою очередь породило армаду суперкапов.
Разрушать эту цепочку надо с начала - с запрета на оплату игрового времени игровой валютой

РТМ конечно же останется, но будет убрана ее легальная часть которая сильнее всего разрушает игру.

Тоже решение которое может сработать. Платить призовые написавшему петицию на реального бота, павлики морозовы отследят всех ботов в считанные месяцы


Но нужно ли это ССР?

Без притензий на аналитику, так сферический конь в вакуме

Это не конь, это целый сферический динозавр.

Ты действительно веришь, что запрет на оплату игрового времени игровой валютой (с) приведет к автоматическому вымиранию ботов?
Боты, если с ними не бороться, будут существовать независимо от того, есть механизм оплаты через плексы или нет, т.к. они дают игровые преимущества перед игроками, не использующими их, ну и просто банально экономят время игрока, выполняя рутинную работу по добыче игровых благ. Тому есть масса примеров в играх, не имеющих своих "плексов", но кишащих ботами.

[Zhilp]

На мой взгляд - забанить ботов выгодно ССР:
1. Устранят сильных конкурентов в борьбе за живые деньги.
2. Что сделает проф-ботовод после бана? Утрется и пойдет работать? Года 1.5 назад уже был масс-бан, что исчезли боты? Нет - заведут новых чаров, оплатят подписку и будут искать новый способ РМТ. Так что в целом на подписке ССР, если и потерят то немного.

Но конечно, навсегда это не решит проблему. Она вечна как борьба щита и меча.

[Mersia]

прочитай оригинал статьи

Так он только на пейпале берется. А у многих, включая меня, нет доступа к этой ебейской фигне.

[loaderxxxx]

Прикольные статьи а главное что если их целью было разоблачит и уничтожить ботов и РМТ то результат вышел ровно противоположный. После появления статьи на evenews24 посещаемость сайта h-b**'a выросла на 500% как следствие у меня резко выросли продажи, многие кто раньше не знал про ботов, думали что это сложно или боялись бана теперь узнали и решились!
И даже массовые баны не помогут теперь - они срежут самую неосторожную и не опытную верхушку айсберга а опытные профессионалы переждав бурю начнут собирать сливки в виде подскочившего курса на иски, за ними снова потянутся новички и все повторится!

PS: Скажу по секрету многие крупные игроки РМТ рынка ждут не дождутся волны банов, заначки у них есть надежные и большие, бото чаров не жалко. курс на иск сейчас как никогда низкий и спрос маленький - поэтому нужны баны чтобы уменьшить кол-во исков, поднять их цену и спрос. Возможно провоцирование ССР на баны и было 1 из целей статьи.

Сообщение отредактировал loaderxxxx: 14 December 2010 - 0:23