Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

[Дискуссия] Дроны и ТиДи. Что? Где? Как?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
138 ответов в теме

#41
Roudzik

Roudzik

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19443 сообщений
3185
  • EVE Ingame:Roudzik
  • Corp:DCMI
  • Client:Eng

и опять... как это все решает проблему скупа/деплоя профильными дроновозками(а кары самые что ни есть профильные)


скуп/деплой дронов технически выражен в выгрузке/загрузке объектов класса "дроны" в метаобъект - "грид". и повысить производительность этих процессов можно либо оптимизированием быстродействия самих функций загрузки/выгрузки, либо уменьшением объема обрабатываемых данных за счет отрезания/объединения части параметров у дронов. последнее еще и на стороне клиента улучшит производительность.
  • 1

Chaotic Neutral


#42
Rekket

Rekket

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 812 сообщений
33
  • EVE Ingame:Fury Uisen
  • Client:Eng
Тут может быть только один вариант. CCP следует оптимизировать серверный код дронов.
  • 0

Космопиратик.


#43
Roudzik

Roudzik

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19443 сообщений
3185
  • EVE Ingame:Roudzik
  • Corp:DCMI
  • Client:Eng

Тут может быть только один вариант. CCP следует оптимизировать серверный код дронов.

Ну, это не быстрое дело, и, в свою очередь, не решит проблему каросферы как легального мультибокса, альфующего одинаково эффективно и бш, и интера. Парадигма "к-н-б" изнасилована и выкинута на обочину в том плане, что каросфера должна контрится взаимодействием механик и шипсайзов, в т.ч. намного меньшей стоимости чем альфа-дредо-блоб.
  • 1

Chaotic Neutral


#44
Levande

Levande

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 250 сообщений
-44
  • Client:Eng

Вайн даже не из-за ТиДи, а из-за "непотопляемости" каро-сферы.. и убер фокуса ДПС

Вариант "размазать" ДПС только один - запрет на ассист вне своего сквада.. тогда в каждом скваде надо назначать таргет коллера со всеми вытекающими... 


  • 1

#45
Ale_xXx

Ale_xXx

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 814 сообщений
54
  • EVE Ingame:CrazyAlexXx
  • Corp:FU.CK
  • Ally:IN.SP
  • Client:Eng

помимо скупадеплоя есть ещё облако дронов


  • 0

#46
LaVega

LaVega

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 855 сообщений
152
  • EVE Ingame:any pilot
  • Corp:NPC
  • Ally:Caldari State
  • Client:Eng

На мой взгляд, надо снимать ассист нахрен. Но это вернёт проблему нулевой альфы дронов, они-то херачат вообще рандомно без ассиста. Тут, видимо, нужно дать пилоту возможность "сгруппировать" дронов, возможно, вывести команду их пальбы на панель, как обычную пушку.

 

На первое время как компромиссный костыльный вариант оставить только сквадовый ассист. Вкупе с некой группировкой дронов это даст временное решение, пока будет обкатываться нечто хмурое. Мб даже и этого будет достаточно.

 

Кстати, тот факт, что недавно они изменили код распределения по нодам, даёт надеяться, что они ищут вектор в сторону производительности и эта история с дронами и не только найдёт некий адекватный отклик.

 

Вот ещё пацан какой-то в декабре писал про центри, но с точки зрения имбанутости иштаров среди БК 

http://themittani.co...x-sentry-drones

там есть и некие предложения.


Сообщение отредактировал LaVega: 10 January 2014 - 6:02

  • 0
Et interrogabat eum: Quod tibi nomen? Et dicit ei: Legio mini nomen est, quia multi sumus.

#47
DanGion

DanGion

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 887 сообщений
131
  • EVE Ingame:Dangion Pickle
  • Corp:ФВ
  • Client:Eng

Тут может быть только один вариант. CCP следует оптимизировать серверный код дронов.

 

Оптимизация кода это долгий и нудный прцесс, который треюует очень хорошего понимания не только СИНТАКСИСА ЯП, но и того как ОН (ЯП) рабоатет "под КАПОТОМ" + особенности конктертного "железа".

 

Тот же "супер-дрон" требует минимум перепиливания кода дронов, но при этом уменьшает нагрузку в разы.

 

Это не панацея, но ТиДи с 1% до 15-20 думаю должно дотянуть.

 

Как уже показано куском говнокогда от Хлада (на 1 странице треда) все таки очень много зависит от конкретной реализации.

 

Если  у нас такой код:

bool b;
 if (b.ToString().length < 5){...}

 то значительно соптимизировать его не проблема:

bool b;
 if (b){...}

А вот, если код вменяемый, то можно будет выжать приемущество по быстродействию в 1-10 операций за проход. Но в случае обсчета дронов (которых овердофига), даже это уже хорошо. Отнако времени на это может уйти не 1 год.


Сообщение отредактировал DanGion: 10 January 2014 - 8:42

  • 0

#48
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 35683 сообщений
13723
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

Народ, вы определитесь, что хотите.

Если "пофиксить каросферу, чтобы не нагибала" - это одно.

Пофиксить облако дронов, чтобы оно создавало меньшую нагрузку - это совершенно другое.


  • 0

#49
Rokov

Rokov

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9203 сообщений
3446
  • EVE Ingame:William Rokov
  • Ally:Yolo Brothers
  • Client:Eng

Народ, вы определитесь, что хотите.

Если "пофиксить каросферу, чтобы не нагибала" - это одно.

Пофиксить облако дронов, чтобы оно создавало меньшую нагрузку - это совершенно другое.

Офк облако дронов.


  • 0

Илита еверу, статистика врать не может!

При разговоре со мной учитывайте, что я не просто какой-то бич, а самый настоящий ЦЕО клайм альянса.


#50
LaVega

LaVega

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 855 сообщений
152
  • EVE Ingame:any pilot
  • Corp:NPC
  • Ally:Caldari State
  • Client:Eng

Народ, вы определитесь, что хотите.

Если "пофиксить каросферу, чтобы не нагибала" - это одно.

Пофиксить облако дронов, чтобы оно создавало меньшую нагрузку - это совершенно другое.

Дело в том, что каросфера использует все нюансики себе на пользу, и TiDi от центриков, и их ассист. Пофиксить дронов, размазать ассист - и нерф сферы наполовину в кармане (хотя будут сделаны ну просто минимально необходимые вещи).


  • 0
Et interrogabat eum: Quod tibi nomen? Et dicit ei: Legio mini nomen est, quia multi sumus.

#51
Roudzik

Roudzik

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19443 сообщений
3185
  • EVE Ingame:Roudzik
  • Corp:DCMI
  • Client:Eng

Народ, вы определитесь, что хотите.
Если "пофиксить каросферу, чтобы не нагибала" - это одно.
Пофиксить облако дронов, чтобы оно создавало меньшую нагрузку - это совершенно другое.

Дайте два!

Каросфера в ее нынешней инкарнации относиться к "clever use of game mechanics", другие разработчики (на букву "б" например) обычно реагируют на это в духе "молодцы, что додумались до такого, но это не вяжется с задуманным нами дизайном, банить не будем, ждите завтра быстрофикс". ЦЦП же предпочитает генерировать драму.

А насчет облака дронов... когда впервые была написана фраза "лучше бы лаги пофиксили"? Вот оптимизация дронов, видимо, из той же оперы.
  • 1

Chaotic Neutral


#52
Necos

Necos

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 199 сообщений
13
  • EVE Ingame:Necos
  • Corp:NPC
  • Client:Рус

 Приведение всех сентри-платформ до вменяемого ехп, настолько что бы форматный флот мог с 1-2х залпов снести кораблик. Сделать зависимыми от евар. Требование обязательного лока корабля - носителя цели, ограничение ассиста, или в принципе можно оставить это "фишкой" сентри-формата. Механизм самоуничтожения дронов спустя нное время после смерти корабля носителя.


  • 0

#53
Levande

Levande

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 250 сообщений
-44
  • Client:Eng

Есть две проблемы - проблема первая - генерация ТиДи. 

Проблема вторая - фимоз головного мозга вайнеров.

 

Хотят решить одну проблему без решения второй. 

Лишить дронов ассиста - убить то, что только только начали приводить в божий вид "оружия"... а не "на... оно надо"

 

Хотите уравнять дроны с пушками - не забудьте, что пушки висят на корабле и перемещаются с ним. Их нельзя убить. 

Дроны НЕ МОБИЛЬНЫ

У дронов есть трекинг и оптимал, в этом они похожи. На дроны нет СКРИПТОВ.

Дроны можно убить

 

Ассист слегка нивелирует низкую альфу и дамаг от дронов, но требует "стоять на месте" или "лишаться оружия"... 

Хватит вайнить, это просто смешно.


  • -2

#54
xmef

xmef

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5462 сообщений
1428
  • EVE Ingame:Yuri Iwaira

Мне вот интересно с чего 

 

Ассист слегка нивелирует низкую альфу и дамаг от дронов, но требует "стоять на месте" или "лишаться оружия"... 

Хватит вайнить, это просто смешно.

 

С чего ты решил, что у дронов должна быть высокая альфа?

Низкий дамаг от дронов это, да, проблема. Иштар очень показателен в этом плане.


  • 0

#55
Ev Xetvvvi

Ev Xetvvvi

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1363 сообщений
379
  • Client:Eng

а Почему не сделать просто дрон на 125 мб?


  • 0

#56
gl00m

gl00m

    Блохокуй

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6456 сообщений
933
  • EVE Ingame:L0M
  • Corp:CAS
  • Client:Eng

Мне вот интересно с чего 

 

 

С чего ты решил, что у дронов должна быть высокая альфа?

Низкий дамаг от дронов это, да, проблема. Иштар очень показателен в этом плане.

С того что  хайсек нигибаторы ни ухом  ни рылом не понимают в ситуации а  все равно лезут учить, поэтому вылазят перлы про чуть чуть нивелируют и другой бред.


  • 1

Плакали, кололись, но жрали кактус.


#57
Rokov

Rokov

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9203 сообщений
3446
  • EVE Ingame:William Rokov
  • Ally:Yolo Brothers
  • Client:Eng

Низкий дамаг от дронов это, да, проблема. Иштар очень показателен в этом плане.

Ваще иштаров не видел уже лет 500, кто на них летает, у дронов же такой низкий дпс, с тобой не перемещаются - одни минусы кароч. :troll:

 

Мне вот интересно, поборники ассиста, а в чем ваще смысл такой вещи, как ассист? Как можно прийти к такому выводу то, что ассист нужен в игре? Разве в ив не этим славится пвп - что у тебя будет столько бойцов, сколько ты сможешь привести, причем именно людей, а не ботоподобных существ, кликнувших ассист, вставших в разгон и свернувших клиент.


  • 0

Илита еверу, статистика врать не может!

При разговоре со мной учитывайте, что я не просто какой-то бич, а самый настоящий ЦЕО клайм альянса.


#58
Roudzik

Roudzik

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19443 сообщений
3185
  • EVE Ingame:Roudzik
  • Corp:DCMI
  • Client:Eng
Ассист - интересная механика, и вполне имеет право на жизнь. Но не в таких масштабах. Ну и чисто по логике: с какого *** ассист - побочная функция поддержки, работает на порядки эффективнее, чем ее полноценный вариант - передача контроля над файтерами?
  • 0

Chaotic Neutral


#59
Necos

Necos

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 199 сообщений
13
  • EVE Ingame:Necos
  • Corp:NPC
  • Client:Рус

К слову, замечу, что у любого другого вооружения (ракетного, турельного, бомбы, смарты, чьорт подери и даже у майнинг лазоров) присутствуют в каком то виде бонусы на роф, будь то скил (а то и несколько), имплант, или бонус от корабля. 

Учтя стоимость дронов, вайнить про то, что их можно слить мягко говоря  :facepalm:

По правде говоря, хай\лоу\вх крабам влезать сюда с рассуждениями рановато... Еще вроде никто не обьявлял ЖитаДрон :troll:


  • 0

#60
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 35683 сообщений
13723
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

 Приведение всех сентри-платформ до вменяемого ехп, настолько что бы форматный флот мог с 1-2х залпов снести кораблик. Сделать зависимыми от евар. Требование обязательного лока корабля - носителя цели, ограничение ассиста, или в принципе можно оставить это "фишкой" сентри-формата. Механизм самоуничтожения дронов спустя нное время после смерти корабля носителя.

Кстати, насчет ассиста: достаточно сделать так, чтобы ассист жрал ЭХП корабля. Хочешь центрики с фуллфлота в ассист - не проблема, но твоя толщина будет в РАЗЫ меньше, чем у обычного корабля. Это в свою очередь, тоже решается просто: надо привязать ассист к фиту.

 

Из бреда: по умолчанию, корабль может взять в ассист два дрона. Каждый модуль в хай-слот увеличивает это количество в 5 раз. соответственно, управление тысячей дронов потребует четырех модулей в хай-слоте. И требования по ЦПУ этому модулю, как для кап-пушек (чтобы уже четвертый модуль требовал костылей)

 

Ну, или переписывать механику грида.


  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users