74 ответов в теме

[makstomaks]

что дали всего 50к ЛП за яйко с импами на лярд,

 

не ну, по моему норм, мне вот вообще ничего не дают.

[Sturmvoditel]

Мне всегда казалось что не спасти яйко в лоу это уже совсем полное инвалидство.

Ну, он вез по гальским хаям на шатле сестренский пробкомет на автопилоте, я тоже роамил миски, ну и вот результат, мне достался пробкомет и его яйко за 1,3ккк, я ему выставил тушку контрактом  боли было...

 

ЗЫ: В лоу есть неиллюзорная возможность слить яйко, бо лаг. А СБ и интера никто не отменял.

Сообщение отредактировал Sturmvoditel: 11 May 2014 - 17:23

[Iv d'Este]

дак у неё урона то нет почти

Но этого хватит, чтобы не затащить на трети структуры с сожжёнными модулями, наверное.

Мне тоже кажется не совсем справедливым то, что приходится тратить время на маяки, вместо того, чтобы тратить его на убийства. Вот если бы убийство других ополченцев, в зависимости от стоимости их кораблей, добавляло проценты к оспариваемости системы, это было бы интересно. Чтобы быстрее захватить систему можно либо накрутить маяки, либо наубивать народу в ней.

[fon Luck]

Но этого хватит, чтобы не затащить на трети структуры с сожжёнными модулями, наверное.

Мне тоже кажется не совсем справедливым то, что приходится тратить время на маяки, вместо того, чтобы тратить его на убийства. 

Полностью согласен.

[Rokov]

Но этого хватит, чтобы не затащить на трети структуры с сожжёнными модулями, наверное.

Я извиняюсь за идиотский вопрос, но у тебя сколько было таких дуэлей, где кто-то выжил на трети структуры с сожжеными модулями, а другой умер? Большинство дуэлей на фригах-дестрах проходят в одну калитку с гигантским превосходством одного из дуэлянтов, там бывает 1 из 100 где эти жалкие 10 дпса с нпц могли зарешать.

[emptiness]

Но этого хватит, чтобы не затащить на трети структуры с сожжёнными модулями, наверное.

Мне тоже кажется не совсем справедливым то, что приходится тратить время на маяки, вместо того, чтобы тратить его на убийства. Вот если бы убийство других ополченцев, в зависимости от стоимости их кораблей, добавляло проценты к оспариваемости системы, это было бы интересно. Чтобы быстрее захватить систему можно либо накрутить маяки, либо наубивать народу в ней.

Вооот человек тоже понял мою мысль! Сейчас сама механик подстегивает крабить, а не воевать. Стоянию на маяке должна быть равная альтернатива (понятно что ССП не насуммонит лично мне игроков, придется искать), пока что воюя на т1 хламе с ПвП абсолютные копейки идут.

Даже майнинг не так скучен как откручивание плексов в ФВ 

[Sturmvoditel]

Вооот человек тоже понял мою мысль! Сейчас сама механик подстегивает крабить, а не воевать. Стоянию на маяке должна быть равная альтернатива (понятно что ССП не насуммонит лично мне игроков, придется искать), пока что воюя на т1 хламе с ПвП абсолютные копейки идут.

Даже майнинг не так скучен как откручивание плексов в ФВ 

И что? Притащат альтов из другого ополчения. Вы хотите, что бы захват шел только от убийства кораблей, но сами забываете, что это почти не реализуемо (без эксплоитов). В ФВ вы крутите елку, ведете захват, цель вражеского ополчения вам помешать (если система с тиром, то горят их ЛП в хабе), а ваша-наоборот. В нулях унылый структуродроч (за который платят только компенсации шипов), в ФВ немного другой, лайтовый структуродроч, за который платят ЛП, есть какая никакая защита от блоба (ограничения по шип-тайпу, на тебя не бросят капы). Система ФВ наиболее нормальная в еве система клайма, поставили дедстар в системе или рядом, которую хотите захватить, крутите елки, вам мешают аборигены, суммоните флот=заруба, кто победил, того и елка. Выкрутили елки, получили ЛП из их хаба, пришли на генеральную битву при хабе, снесли хаб, получили ЛП, выселили аборигенов со станки. Все это без унылого структуродроча (разве может быть уныл структуродроч, за который хорошо платят?). Влили ЛП в хаб, подняли тир войны, пошли крабить миски, слили тир. Повторять пока не разбухнет валлет и ЧСВ от киллборды. 

 

ЛП, дешевое ПвП (от этого не ущербное, т.к. все летают на Т1 говне), уберутклочников, единственное место, где можно отыграть роль (РПГ же), одеться в понтовый мундир из шопа ополченского, посмотреть в био звание Б-жественного коммадора (кстати, выплаты зависят еще от звания того, кого ты убил), расчесать ЧСВ и пойти выжигать неверных с криками в локале за ымператора. Ну и + можно летать с импами. Жир, одним словом.

Сообщение отредактировал Sturmvoditel: 12 May 2014 - 10:57

[emptiness]

И что? Притащат альтов из другого ополчения. Вы хотите, что бы захват шел только от убийства кораблей, но сами забываете, что это почти не реализуемо (без эксплоитов). В ФВ вы крутите елку, ведете захват, цель вражеского ополчения вам помешать (если система с тиром, то горят их ЛП в хабе), а ваша-наоборот. В нулях унылый структуродроч (за который платят только компенсации шипов), в ФВ немного другой, лайтовый структуродроч, за который платят ЛП, есть какая никакая защита от блоба (ограничения по шип-тайпу, на тебя не бросят капы). Система ФВ наиболее нормальная в еве система клайма, поставили дедстар в системе или рядом, которую хотите захватить, крутите елки, вам мешают аборигены, суммоните флот=заруба, кто победил, того и елка. Выкрутили елки, получили ЛП из их хаба, пришли на генеральную битву при хабе, снесли хаб, получили ЛП, выселили аборигенов со станки. Все это без унылого структуродроча (разве может быть уныл структуродроч, за который хорошо платят?). Влили ЛП в хаб, подняли тир войны, пошли крабить миски, слили тир. Повторять пока не разбухнет валлет и ЧСВ от киллборды. 

 

ЛП, дешевое ПвП (от этого не ущербное, т.к. все летают на Т1 говне), уберутклочников, единственное место, где можно отыграть роль (РПГ же), одеться в понтовый мундир из шопа ополченского, посмотреть в био звание Б-жественного коммадора (кстати, выплаты зависят еще от звания того, кого ты убил), расчесать ЧСВ и пойти выжигать неверных с криками в локале за ымператора. Ну и + можно летать с импами. Жир, одним словом.

Ну, ок, согласен.

 

Не согласен только про альтов. Они и сейчас есть и абузят тиры. А абуз механики выплат за килы фиксится таймером, который не даст получить больше ЛП с одного и того же тела в опр. промежуток времени. Костыль конечно, но распространенный еще со времен браузерок.

[fon Luck]

Я извиняюсь за идиотский вопрос, но у тебя сколько было таких дуэлей, где кто-то выжил на трети структуры с сожжеными модулями, а другой умер? 

У меня - не мало. Но, я бросаюсь на все что движется.

[Sturmvoditel]

Ну, ок, согласен.

 

Не согласен только про альтов. Они и сейчас есть и абузят тиры. А абуз механики выплат за килы фиксится таймером, который не даст получить больше ЛП с одного и того же тела в опр. промежуток времени. Костыль конечно, но распространенный еще со времен браузерок.

Эм, мы же говорим не про ЛП, а про поднятие тира за счет убийства альтов. Т.е. в реалиях мульто-евы такое не взлетит.

 

По поводу того, что сейчас альты тусуют тир: это не возможно, альт во вражеском ополчении просто дает тебе доступ к жирному ЛП, влиять на тир ты не можешь больше чем остальные соло пилоты. На тир влияют только организованные действия алли по захвату и вливанию ЛП в хабы, т.к. захватить систему альтами не реально, выкрутить-маловероятно. Вот к примеру Эналури, куда переехали ОМГ и от куда их быстро турнули, ключевая система с кучей агентов, ее всегда уверенно держали калдыри, но вот сейчас слили. Война то по сути идет за системы со станциями, где есть агенты, где можно создать мощную и удобную базу для захвата других систем, война за домашки идет, т.к. ни одному ФВ альянсу не нужно иметь у себя иметь рядом с дамашкой вражеское ополчение.

 

ЗЫ: Суть ФВ в том, что бы в ПвП захватить ключевые системы, поднять тир и крабить, больше не зачем. Этакий баланс между ПвП и крабством.

Сообщение отредактировал Sturmvoditel: 12 May 2014 - 12:40

[fon Luck]

И что? Притащат альтов из другого ополчения. 

Диапазон курсов ЛП примерно известен. Можно сделать награды в ЛП динамическими, либо такими, чтобы слитый шип альта заведомо не окупался.

[Sturmvoditel]

Диапазон курсов ЛП примерно известен. Можно сделать награды в ЛП динамическими, либо такими, чтобы слитый шип альта заведомо не окупался.

ППЦ на это не пойдет, они же формулу эту не из пальца высосали? Низкие выплаты связаны с низкими рангами тех, кого мы убиваем. Короче, сейчас все ок (за исключением клочных крутильщиков). Вот формула расчета выплат, хотя может не актуальна, т.к. еще вроде ранг убиеннго играет роль. [Кол-во наградных баллов] = ([Рыночная стоимость корабля] - [Максимальный размер страховых выплат] + [Рыночная стоимость модулей, тюнинг-модулей и подсистем, установленных на борту корабля] + [Рыночная стоимость перевозимого кораблём груза]) / 10000

 

На практике же, расчитывается так, что минус и страховка и минус стоимость того, что дропнулось. Т.е. то, что сгорело делится на 10000, т.е. в среднем при курсе 1лп/1000иск тебе выплачивается в 10 раз меньше, чем ты убил. На практике вообще не понятно как выплачивается все это добро, но все колеблется от 10 до 20 раз меньше, чем ты убил. Там вроде еще вычитается то, что не сгорело и ранг чара в ополчении. Короче вообще стоит забить на эту формулу, т.к. хз как оно расчитывается. 

 

ЗЫ: Повышать доход сильно (в 3-6 раз) от убийств не вижу, т.к. тогда придется сократить другие источники дохода и станут возможны эксплоиты, как было в прошлый раз. Уж точно не ополченцам выть, что им мало платят за ФВ, им вообще единственным платят за убийство от НПЦ (т.е. иски из воздуха) + никто не отменял награды за башку. Просить, что бы за убийство давали ЛП равное или близкое к тому, что сгорело, это приведет к тому, что исок в игре станет слишком много и это приведет в дефляции/инфляции, я не шарю в экономике ив.

Сообщение отредактировал Sturmvoditel: 12 May 2014 - 13:56

[Etherlord]

Штурмоводителю:

ты был когда ФВ только ввели? тогда оно было самым годным из всех существующих вариаций.

и да - лп за плекс/убийство почти не давали давали броде за бункер да миски.

[Podli]

Диапазон курсов ЛП примерно известен. Можно сделать награды в ЛП динамическими, либо такими, чтобы слитый шип альта заведомо не окупался.

Это уже было в Симпсонах. Выплата ЛП в зависимости от стоимости слитого шипа. А стоимость слитого шипа рассчитывалась из цены в маркете слитого. А цена слитого в маркете считается по ценам, за которые покупают и продают какую-нить хрень. Результат - я беру 100500ккк ирисок, нахожу какую нить миссионную хрень, которая есть в маркете, но на которую всем плевать. Скупаю эту фигню, продаю ее 33 раза между своими альтами за 100500ккк ирисок. Далее сую товар в нубшип и убиваю его в илитном 1 на 1 пвп своим альтом. Результат - я убил шип за 100500ккк ирисок, мне полагается 100500кк ЛП за него. Повторяем до посинения.

[Werdna]

Это уже было в Симпсонах. Выплата ЛП в зависимости от стоимости слитого шипа. А стоимость слитого шипа рассчитывалась из цены в маркете слитого. А цена слитого в маркете считается по ценам, за которые покупают и продают какую-нить хрень. Результат - я беру 100500ккк ирисок, нахожу какую нить миссионную хрень, которая есть в маркете, но на которую всем плевать. Скупаю эту фигню, продаю ее 33 раза между своими альтами за 100500ккк ирисок. Далее сую товар в нубшип и убиваю его в илитном 1 на 1 пвп своим альтом. Результат - я убил шип за 100500ккк ирисок, мне полагается 100500кк ЛП за него. Повторяем до посинения.

 

Ага. Гуны провернули такую фигню в 2012:

 

 

Это график заработанных ЛП во всей Еве. 

[Iv d'Este]

И всего-то надо было ввести таблицу цен для выплаты лп, а не брать их из маркета?

[makstomaks]

И всего-то надо было ввести таблицу цен для выплаты лп, а не брать их из маркета?

 

и менять ее каждый день?

[Sturmvoditel]

Штурмоводителю:

ты был когда ФВ только ввели? тогда оно было самым годным из всех существующих вариаций.

и да - лп за плекс/убийство почти не давали давали броде за бункер да миски.

Я конечно ньюфаг и с таким олдфагом, как ты спорить не могу... Одно я знаю точно, курс ЛП неприлично упал с Инферно, Ретрибы (или как там, когда убрали непись из плексов). Думаю это связанно с тем, что понаехало всяких и с тем, что давать ЛП стали больше. О втором поподробнее, если можно и с графиком ). Самый главный вопрос, когда больше профита было с ФВ, до Инферно или после, когда было больше столкновений в ПвП.

 

Раньше можно было докаться в любой системе (т.е. не было особого соперничества, все агенты были доступны и в ФВ в основном крабили), сейчас идет жесткая конкуренция за док и тир.

 

ЗЫ: В каком патче ввели ФВ и как его изменяли до Инферно. Я правильно понимаю, что раньше не было тира войны и за миски давали n-ое кол-во ЛП, которое было фиксировано?

 

ЗЗЫ: Самым кошерным введением в ФВ стало бы: сделать деклок зону в гриде (хотя бы 75км) маяка, в идеале дать возможность клочникам тоже проходить в плекс, с задержкой на деклок, но это мелочи. 

 

Сделать выплаты за плексы независимыми от тира (или что бы он равнялся не меньше стандартного), т.е. сделать так, что бы крутить елки было не выгодно при Т3-Т5, а при Т1-Т2 было бы выгоднее крутить их. Т.е. сейчас делать миссии, даже при Т1 выгоднее, чем тупить в плексе. Вот тогда бы было больше смысла в елках и народу больше в ПвП и смысл появился бы.

Сообщение отредактировал Sturmvoditel: 12 May 2014 - 17:47

[Etherlord]

Я конечно ньюфаг и с таким олдфагом, как ты спорить не могу... Одно я знаю точно, курс ЛП неприлично упал с Инферно, Ретрибы (или как там, когда убрали непись из плексов). Думаю это связанно с тем, что понаехало всяких и с тем, что давать ЛП стали больше. О втором поподробнее, если можно и с графиком ). Самый главный вопрос, когда больше профита было с ФВ, до Инферно или после, когда было больше столкновений в ПвП.

 

Раньше можно было докаться в любой системе (т.е. не было особого соперничества, все агенты были доступны и в ФВ в основном крабили), сейчас идет жесткая конкуренция за док и тир.

 

ЗЫ: В каком патче ввели ФВ и как его изменяли до Инферно. Я правильно понимаю, что раньше не было тира войны и за миски давали n-ое кол-во ЛП, которое было фиксировано?

 

ЗЗЫ: Самым кошерным введением в ФВ стало бы: сделать деклок зону в гриде (хотя бы 75км) маяка, в идеале дать возможность клочникам тоже проходить в плекс, с задержкой на деклок, но это мелочи. 

 

Сделать выплаты за плексы независимыми от тира (или что бы он равнялся не меньше стандартного), т.е. сделать так, что бы крутить елки было не выгодно при Т3-Т5, а при Т1-Т2 было бы выгоднее крутить их. Т.е. сейчас делать миссии, даже при Т1 выгоднее, чем тупить в плексе. Вот тогда бы было больше смысла в елках и народу больше в ПвП и смысл появился бы.

Ну, тиера не было, за 4ки давалось всё равно много лп, если память не изменяет 15(20)-30к в зависимости от миски, миссии можно было перебирать нонстоп (не терялся стенд).

 

а вот про пвп - раньше летало народу куда больше на круз+ сайзе, бк были часты, я на ваге вообще летал долго и упорно. Ценность в исках килов была на порядок выше в целом. Да вообще о чем я говорю, если тогда были часты батловые зарубы.

 

И приварп в плекс в чем то выше новайса не совпадал с радиусом захвата, надо было топить.

 

правда это всё ещё попутно связано с ребалансов т1 фригов, крузеров и прочим прочим.

Сообщение отредактировал Etherlord: 12 May 2014 - 18:15

[Amagiri]

Вообще лично для меня это отличное нововведение, наконец то т2 клочники перестанут сливать моих ботов на фв) По большому счету прожать при подскане клоку или прожать "держать дистанцию 32" подождать 2 сек и прожать клоку это дописать в скрипт одну строчку) В идеале увеличить зону до 75-100 км, чтобы т2 клокеры уж точно не могли догнать, подлететь близко) Тогда я наконец то допишу гр.оболочку для бота и буду его продавать)

Как ботовод нововведение одобряю) Меньше конкуренции) Меньше упоротых хантеров) Сроки пиков Тира увеличатся, хотя лп скорее всего подешевеет)

И пожалуйста сделайте зону клоки км 50-100, чтобы т2 клочники (а особенно супер доступный астеро, изрядно попивший кровушки) уж точно пошел на ***)

Кол-во ботов на дефе увеличится на порядок, на захвате снизится - следовательно пики Тира будут более продолжительные) Надеюсь лп подорожает и я наконец то довыплачиваю с помощью ССП ипотеку)