74 ответов в теме

[mehanoid]

имун к сеткам уже предлагали ?

[hermano]

можно АФ дать резы на евар. например нужду 2-3 пойнтов, ну и 10% рез к другому евару за уровень АФ (к сеткам, джаму, дампу, ТД, нейтрикам) вполне ОК выходит

[bright]

Чтобы АФ стали юзабельными, у них должна быть своя уникальная ниша

Хаки- это дамажные и танкованные крузаки. Аф- это дамажные танкованные фрегаты. Какая ниша? 

Вспомним Нагу, Талос, Оракл и Торнадо. Если Оракл и Торнадо изредка встречаются на поле боя, то Нага и Талос - совсем мертвы.

Мета. Если ты вспомнишь старую мету, то кроме ораклов, наг, торнад и талосов других гангов и не летало. После был буст ренж дамага см. появления гил, иштаров, а после церб; популяризация мачалок и редкая ратло сфера, как следствие тонкие лонг бк ушли в закат, не говоря уже о том, что прочим Т1 бк накинули оптимала. Мертворожденными же тир3бк никогда не были.

Так что мед. пушки на аф быть могут, но сравните размеры кораблей и прикиньте, что этого вы явно не увидите.

 

Проблема АФ лишь в том, что именно с них начался когда-то ребаланс кораблей в Еве, что в итоге их отбросило далеко назад. Новый круг ребаланса?

можно АФ дать резы на евар. например нужду 2-3 пойнтов, ну и 10% рез к другому евару за уровень АФ (к сеткам, джаму, дампу, ТД, нейтрикам) вполне ОК выходит

Был слух о иммунитете к скрамблеру.

Сообщение отредактировал bright: 09 October 2016 - 13:28

[Lyubopytniy]

Ну, если иммун к скребку, то былоб неплохо бонус на МВД. Фича, которая балансится 2мя рычагами , лучше в балансе, чем фича балансящаяся 1им рычагом.

[Rokov]

Хаки- это дамажные и танкованные крузаки. Аф- это дамажные танкованные фрегаты. Какая ниша?

Фригаты, которые едут медленнее т2-т3 дестров не нужны. Это все равно что хаки, ездящие медленнее коммандов.

[X4me1eoH]

уже предлагал, дайте бонус к перегреву асолтам, при этом со штрафом на поломку от перегрева. Чтобы он дико дамажил, танковал и бегал, но очень мало времени, секунд 30. Вот вам и изюминка. А после 30 секунд все модули горелые и он становится опять унылым и никчемным. А если еще и с контролем грева прослоупочил, то вообще болванкой без модулей =)

Сообщение отредактировал X4me1eoH: 09 October 2016 - 13:58

[Rokov]

уже предлагал, дайте бонус к перегреву асолтам, при этом со штрафом на поломку от перегрева. Чтобы он дико дамажил, танковал и бегал, но очень мало времени, секунд 30. Вот вам и изюминка. А после 30 секунд все модули горелые и он становится опять унылым и никчемным. А если еще и с контролем грева прослоупочил, то вообще болванкой без модулей =)

И никто на нем не летает также как и щас, потому что нафиг не надо быть полезным 30 секунд, когда можно быть полезным всегда.

[bright]

Фригаты, которые едут медленнее т2-т3 дестров не нужны. Это все равно что хаки, ездящие медленнее коммандов.

Учитывая ребаланс т3д плевать сколько там что едет, как и я не вижу связи между т3д и аф, учитывай, что т3д- это т3 дестроер. У меня тут локи ездит куда быстрее зиалота, но это не значит, что где-то дисбаланс. Не совсем конечно грамотное сравнение, но лучше я не нашел. Не надо смешить два разных шип тайпа и говорить, что один хуже из-за другого. В игре есть, как фриго логи, так и крузо логи, последнее лучше, но это не отменяет актуальность первых.

Не говоря уже о том, что показатель "скорость" не является основополагающим. В совокупности с тем, что EvE, как трактуют ССП с каждым патчем игра про "блоб вс блоб", такие показатели, как скорость уходят дааалекооо на задний план и не актуальны при разговорах о балансе кораблей.

Сообщение отредактировал bright: 09 October 2016 - 14:20

[ca6aka6a6aka]

И никто на нем не летает также как и щас, потому что нафиг не надо быть полезным 30 секунд, когда можно быть полезным всегда.

летают. к тому же тут не идет разговор за сделать аф лучше т3д. нужно просто уравнять немного чашу весов. и в этом плане прикрутить бонусы от дст выглдит намного привлекательнее, чем просто нарастить демаг/агилу/ватевер, так как дает некоторое разнообразие

[X4me1eoH]

И никто на нем не летает также как и щас, потому что нафиг не надо быть полезным 30 секунд, когда можно быть полезным всегда.

так надо просто дать дикий бонус, тыщу дпс, но 30 сек, 4к скорости, но 2-3 цикла мвд, под 500-1000 танка, но опятьже недолго. И после этого взрывного буста от перегрева он обратно возвращается к своим унылым 200дпс, 1500 скорости и сотне танка. То есть либо ворвался и изнасиловал, либо тебя танканули и изнасиловали уже твоей горелый хулл.

[makstomaks]

Из асолтов надо просто сделать хевитаклеров, роль которых в гангах сейчас исполняют либо дикторы, уменьшая свой танк, либо т3д, которые просто имба.

Выдать там по 5% (или лучше встроенный от тушки, процентов на 20) на ренж диза/сетки/носфы, убрать бонусы на оптимал и вперед. Любой крузсайз+ они вообщем то догоняют, хевитаклить т3д не нужно. А разницу в парах можно показать выдав одним побольше евара и танка, а вторым - побольше дпса.

Условно - сейчас в паре яга/вульф первый получают суммарно +20% к электронике и +20% к резистам, а второй +10% к электронике и +20% к рофу.

[X4me1eoH]

Из асолтов надо просто сделать хевитаклеров, роль которых в гангах сейчас исполняют либо дикторы, уменьшая свой танк, либо т3д, которые просто имба.

Выдать там по 5% (или лучше встроенный от тушки, процентов на 20) на ренж диза/сетки/носфы, убрать бонусы на оптимал и вперед. Любой крузсайз+ они вообщем то догоняют, хевитаклить т3д не нужно. А разницу в парах можно показать выдав одним побольше евара и танка, а вторым - побольше дпса.

Условно - сейчас в паре яга/вульф первый получают суммарно +20% к электронике и +20% к резистам, а второй +10% к электронике и +20% к рофу.

и по сути они ничем не будут отличаться от т3д, так что нафиг ненужно

[Gar Ragar]

и по сути они ничем не будут отличаться от т3д, так что нафиг ненужно

Т2 специализация т3 - вариативность. Ассолты всегда были хевитаклерами, а то что у некоторых т3д оказалась таже роль то это проблема т3д а не ассолтов.

[Iv d'Este]

Иммунитет к отключению мвд скрамблером и повышенная устойчивость к эффектам замедления (сетки и граплеры), нейтрикам и прочему евару в купе с текущим ролевым бонусом на уменьшенную сигнатуру при включённом мвд дало бы ассолтам право быть в нише убийц кораблей большего тоннажа, чем они сами.
Это бы неплохо отбалансировать снижением положительных эффектов электрнного апгрейда. Такими как сенсор бустеры, собственные сетки, нейтрики и т. п.

[Rokov]

Т2 специализация т3 - вариативность. Ассолты всегда были хевитаклерами, а то что у некоторых т3д оказалась таже роль то это проблема т3д а не ассолтов.

Согласен, накинуть ассолтам танка и скорости, можно забрать лишний бонус на дпс - и все, зашибись шип будет.

Еще можно их конкретно сильно апнуть в сторону активтанка - двойные бонусы (на откачку и резисты), повышенные капареген, опять таки ценой бонуса на донесение дамаги - и тоже был бы очень интересный шип.

Естественно в условиях понерфленного т3д.

 

Учитывая ребаланс т3д плевать сколько там что едет, как и я не вижу связи между т3д и аф, учитывай, что т3д- это т3 дестроер. У меня тут локи ездит куда быстрее зиалота, но это не значит, что где-то дисбаланс. Не совсем конечно грамотное сравнение, но лучше я не нашел. Не надо смешить два разных шип тайпа и говорить, что один хуже из-за другого. В игре есть, как фриго логи, так и крузо логи, последнее лучше, но это не отменяет актуальность первых.

Не говоря уже о том, что показатель "скорость" не является основополагающим. В совокупности с тем, что EvE, как трактуют ССП с каждым патчем игра про "блоб вс блоб", такие показатели, как скорость уходят дааалекооо на задний план и не актуальны при разговорах о балансе кораблей.

Типа не только т3д ездят быстрее ассолтов, но и т2 дестры. А это дестроеры, а не фриги. Поэтому твое сравнение т3 крузака с т2 крузаком некорректно. Если ты в контексте сравнения т2 фрига с т2-т3 дестрами рассматриваешь хак, то его надо сравнивать с другими т2 бкшками, а не крузаками, чтобы провести аналогию. Это не означает какой-то лучше или хуже, это просто аналогия, размер смолл сравнивается с размером медиум и находятся аналоги первых во втором, всё.

То что у кого-то болит на блобы нифига не отменяет того, что одной из основных балансирующих характеристик в еве является скорость.

[feddkin]

Из асолтов надо просто сделать хевитаклеров, роль которых в гангах сейчас исполняют либо дикторы, уменьшая свой танк, либо т3д, которые просто имба.

Выдать там по 5% (или лучше встроенный от тушки, процентов на 20) на ренж диза/сетки/носфы, убрать бонусы на оптимал и вперед. Любой крузсайз+ они вообщем то догоняют, хевитаклить т3д не нужно. А разницу в парах можно показать выдав одним побольше евара и танка, а вторым - побольше дпса.

Условно - сейчас в паре яга/вульф первый получают суммарно +20% к электронике и +20% к резистам, а второй +10% к электронике и +20% к рофу.

Нет, не надо.

 

Им нужно добавить  30 - 40% дпса, еще чуть-чуть уменьшить сигнатуру и дать имун на вторичный эффект скрама, то есть, отключения мвд. И получится машина которая будет оправдывать название "Асалт" на 100%

Есть дать имун на сетку, то получится имба, а так вполне

[ca6aka6a6aka]

Из асолтов надо просто сделать хевитаклеров, роль которых в гангах сейчас исполняют либо дикторы, уменьшая свой танк, либо т3д, которые просто имба.

Выдать там по 5% (или лучше встроенный от тушки, процентов на 20) на ренж диза/сетки/носфы, убрать бонусы на оптимал и вперед. Любой крузсайз+ они вообщем то догоняют, хевитаклить т3д не нужно. А разницу в парах можно показать выдав одним побольше евара и танка, а вторым - побольше дпса.

Условно - сейчас в паре яга/вульф первый получают суммарно +20% к электронике и +20% к резистам, а второй +10% к электронике и +20% к рофу.

ну разница в парах там и так вполне есть - раскладки слотов, бонусы, даже тип нанесения демага. что по поводу хевитаклерства так предложение хамелеона с этим вполне корелирует - загрел поинты, и вот у тебя уже сетка не 13 в греве, а скажем 16, надо догнать что то кайтовое - нагрел мвд, топишь чуть медленнее цептора, надо танкануть - извольте погреться. бурстануть - пожалуйста, но недолго. 

 

ну а что до таких серьезных вещей, как имун к скребкам то это, как по мне, конечно не то же самое как ввод скребков на 40 км или реконов, непалящихся подсканом, но из того же ряда.

[Rokov]

Нет, не надо.

 

Им нужно добавить  30 - 40% дпса, еще чуть-чуть уменьшить сигнатуру и дать имун на вторичный эффект скрама, то есть, отключения мвд. И получится машина которая будет оправдывать название "Асалт" на 100%

Есть дать имун на сетку, то получится имба, а так вполне

И получится 10мн аб свипуль времён весны 2015 года.

[Gar Ragar]

ну разница в парах там и так вполне есть - раскладки слотов, бонусы, даже тип нанесения демага. что по поводу хевитаклерства так предложение хамелеона с этим вполне корелирует - загрел поинты, и вот у тебя уже сетка не 13 в греве, а скажем 16, надо догнать что то кайтовое - нагрел мвд, топишь чуть медленнее цептора, надо танкануть - извольте погреться. бурстануть - пожалуйста, но недолго. 
 
ну а что до таких серьезных вещей, как имун к скребкам то это, как по мне, конечно не то же самое как ввод скребков на 40 км или реконов, непалящихся подсканом, но из того же ряда.

И то и то поверкрип в своем худшем проявлении. И главное нафига, если достаточно занерфить некоторые т3д в хлам до уровня гекаты и подкрутить слегка статы чтобы это не были слоупочные кирпичи с бонусом на мвд, которое туда тупо не лезет?

[gl00m]

Нет, не надо.

 

Им нужно добавить  30 - 40% дпса, еще чуть-чуть уменьшить сигнатуру и дать имун на вторичный эффект скрама, то есть, отключения мвд. И получится машина которая будет оправдывать название "Асалт" на 100%

Есть дать имун на сетку, то получится имба, а так вполне

Проценты прямо из Вова.

Что голову морочить, добавить каждому или лоу или мед слот, попутно нерфанув капбустер.

А то придумываете иммуны, 100500 процентов и другую хрень.