1953 ответов в теме

[Hlad]

Вообще - я предлагал концепцию "выращивания свиненка" в клайм-спейсе. Надо только ее допилить, как следует

[euroUK]

Делать им больше нечего, проще в нпц-спейс уехать.

 

Ага будут ангеловски ЛПшоп опустошать. Тру ПвП уже вон насколько сбили цены на мачалки.

[Etherlord]

Нууу, ещё в начале этого топика говорили, что буст нулей прямо напрашивается, как пряник, чтоб заманить народ на опустевший клайм после трололо-цепторов.

Дык это самое - надо было сначала давать пряник, или пряник вместе с этой гильотиной. Просто я чую прямо таки жопой. Что успокоятся все через пару месяцев, пофиксят через полгода, микробустанут нули через год, потом ещё чутка через два. А потом удивятся онлайну в 10к

[makstomaks]

Ага будут ангеловски ЛПшоп опустошать. Тру ПвП уже вон насколько сбили цены на мачалки.

 

Пофигу, я хочу заниматься тем чем хочу и когда хочу, а не каждый день полчаса проводить в белте, чтобы альянсовую систему не могли крутить цептора, которые теперь называются "генераторами контента".

А уж сколько это приносит денег неважно.

[Khallath]

Значит будут крабить тру-ПвПшники, куда деваться.

Будут крабоКТА на мазерах с сабкапами для прикрытия!

[Tesseya]

не будет

[foxas]

Справедливости ради - на гравики регулярно прилетает непись. Если копать нон-стоп, то количество отстреленной неписи будет заметным. 

А если учесть, что народ между делом еще и улучшенные хайруды в белтах скапывать может, то там тоже по неписи пострелять придется.

Ниче что достаточно выпилить не полностью спавн и нового ты долго не увидишь? А на скифе я могу вообще копать лениво оттанковывая весь спавн.

Забей, здесь теоретические споры. Никому из присутствующих клайм не нужен, даже тем, кто в нулях живет.

 

Вывод делаю из того, что на постоянные вопросы горгон "зачем этот клайм" до сих пор никто не ответил. Чтобы была практика, надо сюда звать тех, кто сейчас этот клайм зачем-то захватывает (не троллит).

А есть такие сейчас?)

 

Нууу, ещё в начале этого топика говорили, что буст нулей прямо напрашивается, как пряник, чтоб заманить народ на опустевший клайм после трололо-цепторов.

Ага, тавайте сначала отпилим ногу, потом, пока позеленевшее от мха серое вещество корпит над протезом, предложим инкрустированный стразами дорогой костыль. А на резонный вопрос "На... Зачем вы отрезали мне ногу?" ответить что то типа "Раньше вы просто ходили, а теперь каждый поход в магазин, к другу это квест. А ванная просто эпик. Клева же."

"Но постойте, мне нужна  была эта нога." "Конечно же нет. Вы ей голы не забивали, никому под зад не давали, подножки не ставили, и даже в говно не наступали. Зачем она Вам? Вы ее не используете. Мы не видим никаких событий с использованием Вашей ноги.".

[Taron]

В начале ужатие текущих холдеров, а потом буст пве. Это логично.

Что бустом могли все воспользоваться, а не толь те кто оплатил аренду.

[Torius Enaka]

Офигеть на этой реинфорсборде отдельные структурки уже по 12-17 дней в реинфорсе, контента аж пипец

[Volod]

Значит будут крабить тру-ПвПшники, куда деваться.

Как я тут раньше уже или где то около писал, майниг опсы были раньше на прокорп посов для сова, ну и вернемся опять к тому же. 

Пофигу, я хочу заниматься тем чем хочу и когда хочу, а не каждый день полчаса проводить в белте, чтобы альянсовую систему не могли крутить цептора, которые теперь называются "генераторами контента".

А уж сколько это приносит денег неважно.

Делай плексы, или ты их уже не делаешь ?

Сообщение отредактировал Volod: 07 August 2015 - 15:30

[shako]

Не надо так общаться, а то я поначалу даже решил, что вы акростихами друг друга нафиг посылаете

И опять предлагаю "тихую сказку" Каганова.

А на затравку

Пятница / Ожидание / Шитпостинг в / Локале / Интер троллирует / Ветеранов / Сов-спейса / Ентозис прокручивая / Вокруг аутпоста
Жара за / Окном / Пятница / Утро

[Rokov]

Дык это самое - надо было сначала давать пряник, или пряник вместе с этой гильотиной. Просто я чую прямо таки жопой. Что успокоятся все через пару месяцев, пофиксят через полгода, микробустанут нули через год, потом ещё чутка через два. А потом удивятся онлайну в 10к

А почему сначала пряник, а потом механику, а не наоборот?

[Sgt Cartmann]

Делай плексы, или ты их уже не делаешь ?

Поделишься механикой самона нужных плексов в нужную систему в нужных количествах?

[Taron]

Офигеть на этой реинфорсборде отдельные структурки уже по 12-17 дней в реинфорсе, контента аж пипец

Эти системы никому не нужны вообще.
Что-то делать с такими таймерами надо, но в общем не особо критично.

[makstomaks]

А почему сначала пряник, а потом механику, а не наоборот?

 

Потому что без пряника механика не работает, а пряник без механики - вполне.

[tigris]

В этом посте мое ИМХО и потоки сознания, кому не интересно, а интересно обсуждение тонкостей фоззисова - не читайте.

Спойлер

Я обычный игрок, без претензий на илитность, игравший в свое удовольствие.
Помню (и тут из меня сыпется белый, кварцевый песочек) когда-то были времена, когда сов держался ПОСами.
Тогда все было просто и ясно для любого, живущего даже три дня в хайсеке, нуба (такого, как я, например). Ибо смысл происходящего можно было донести парой фраз:
- системой владеет тот, у кого установлены ПОСы в ней
- чтобы защитить систему, ПОСов надо как можно больше, и они должны быть как можно боеспособнее
- чтобы завладеть системой, надо замочить вражеские ПОСы и воткнуть свои

При этом было понятно, что на снос ПОСа нужен ганг (а не трололо цептор). Что большой альянс, долго живущий в определенном месте, имеет лучшую защиту (больше ПОСов, более дорогие фракционные ПОСы и т.д.), чем маленький в только что отвоеванном спейсе (ПОСы нужно было или построить, или купить, притащить, развернуть, все это бабки и время). Т.е. логично, что у большого альянса, который доит жирную территорию в нулях, больше ресурсов, чем у маленького из импы.
Таймеры всей этой богадельни определялись а) началом атаки и б) выходом ПОСа из реинфорса, когда кончался строн. Т.е. и у нападавших, и у защищающихся, были рычаги, чтобы постараться вывести таймер на свой прайм. Рычаги кривые, не удобные, но они таки были.
Механика была такова, что часы и дни посодроча при зачистке вражеского спейса никого не радовали. С одной оговоркой: радовали, когда нападали на твой собственный спейс - враг плакал, кололся, но был вынужден жрать кактус сносить все твои 100500 ПОСов.

Потом начались какие-то изменения, какие-то СБУ, ТКУ, таймеры, и я, признаюсь, совершенно так и не разобрался, как все это работает. И я прожил все это время, так и не зная, как завалить чужой клайм и снять свой. Просто потому, что для этого мне нужно было читать какие-то стены текста в каких-то девблогах. Это же вообще уму непостижимо, что ПРАВИЛА игры публикуются где-то, хз где, на каком-то сайте, и потом проваливаются вниз, заваленные другими новостями. Ну да ладно, потом стали появляться какие-то официальные вики, где я, теоретически, мог это прочитать.

Новая механика сова так же для меня, лично, как для офнутого производственника, вообще непонятна. Какие-то энтозис линки, с которыми лететь куда-то, крутить что-то, потом возникают какое-то аномальки, которые надо тоже крутить, отгоняя аборигенов, а потом наверняка какие-то таймеры еще, после которых опять с этими энтозисами летать и крутить, или что там придумали эти наркоманы из ССР.

Я вот скажу откровенно - гори она огнем, такая богадельня. Если для описания правил одного лишь из действий в игре - отнимания сова - требуется хрен знает сколько страниц текста, сложенных в какой-то заднице какого-то викисайта, то это не игра, а адский ад. Игра, в моем понимании, должна быть а) интересной и б) дружелюбной для пользователя в своей основе. Тома текста уже должны быть для тех, кто хочет вникнуть в нюансы и тонкости, а для широких масс логика происходящего должна быть понятна в двух словах.

Так вот когда сов определялся ПОСами, все было логично и легко понятно. Другое дело, что реализация была кривой, но надо было допиливать ее. Вместо этого умники из ССР, заигравшиеся в свою собственную игру, стали выдумывать какие-то хренозакрученные схемы, "привези и поставь такой модуль", "а ты в тот модуль постреляй и привези другой модуль", "а ты постреляй в тот модуль который эти привезли", "а вы постреляйте в тех, которые стреляют в привезенный модуль" и прочее.

Вот Ева и умирает, потому, что разработчики становятся все дальше и дальше от простых игроков. Медленно, но верно умирает, и это четко видно в падении онлайна.

По мне так вся битва за сов должна вестись на основе хоть бы тех же самых гейтов. Альянс определенным образом захватывает гейт, получает над ним контроль и запрещает проход по стенду, апгрейдит его какими-нить прокачиваемыми центриками, и т.д. Центриками, достаточно умными, чтобы обороняться от ганга в 5-10-20-30 рыл без оператора (мы все уже знаем, что подобный AI в Еве есть).

Владеешь всеми гейтами - сов в системе твой, бонусы на центрики внутри системы твои. За содержание гейта, логично ввести списание денег с аливаллета. Нет денег - центри просто отключаются, и снести их легко и не долго. Пограничные системы получаются без сова, и центрики в них без бонусов, т.к. гейтами владеет несколько разных альянсов. Враги атакуют гейт, сносят центрики, нейтрализуют контроль над гейтом, проходят в него и сносят центрики с той стороны. Потерял хоть один гейт с внутренней стороны - сов уже не твой. Между падением гейта снаружи и внутри можно ввести тот же реинфорс.

 

Получается некая аналогия со штурмом укрепления, пробитие периметра ослабляет защиту и т.д. В общем, всем все понятно, куда лететь и во что стрелять. Одинокий цептор гейт не ушатает, а ганг например из 20-30 рыл - ушатает. Но при поддержке союзного ганга гейт соответственно становится более защищен.Тупички приобретают особую ценность, как и должно, по логике, быть. А системы с 5ю гейтами - наоборот, становятся пограничным перепутьем и местом перманентного фарша. Гемора с заправкой, как у ПОСов, нет, форсфилда, за которым можно отсидеться, нет.

 

Удержать дохрена систем нельзя, потому что гейты без поддержки ганга долго не продержатся (как и было раньше с ПОСами), и альянс реально владеет только той территорией, которую может оборонять (никто раньше не строил крепостей в 100 квадратных километров с гарнизоном в 100 солдат). При наличии у альянса определенных сил можно запилить свой личный, маленький, карманный "хайсек". И можно ушатать этот "хайсек" у другого альянса. Вообще, сама мысль, что в отвоеванный тобой кусок пространства сквозь постоянно открытую дверь может проникнуть любая шалупень, а все границы есть лишь на карте, всегда меня вымораживала и в голове был один вопрос - "какой же это суверинитет, это просто царь горы".

Это не догма, и возможно, есть куча подводных камней в этом. Но даже навскику в этом варианте вся борьба за сов сводится чисто к боям, за исключением редкого случая, когда на аливаллете нет денег и центрики отключились. Тогда просто зачистка, которая не должна быть долгой и не будет приносить массу геморроя, как было когда-то с системами в 20 дефенс-ПОСов. Все в общих чертах всем понятно, вот ворота, за ними территория врага, которого мы мочим, хотя бы просто потому, что у него есть эта территория. Тонкости настроек гейтов, центрей и прочего, описанные на ХХХ страницах - в руках задротов-ноулайферов, играющих ключевые роли в жизни альянса. Но вместо того, чтобы развить логичную идею с ПОСами, ССР стали выворачиваться мехом внутрь, выдумывая непонятные танцы со спецструктурами, спецмодулями для спецструктур, и прочим.

Это был крик души и лучи "любви", накопившиеся за несколько лет. Теперь мне легче. Извините, если кому вынес мозг)))

Я кончил и закурил.

Сообщение отредактировал tigris: 07 August 2015 - 15:57

[Sgt Cartmann]

Эти системы никому не нужны вообще.

До фозятины были нужны, а теперь не нужны. Парадокс!

[Etherlord]

А почему сначала пряник, а потом механику, а не наоборот?

надо всё вместе. Вообще то "пряник" - это упрщение - а так - эта та же механика. Мы просто все знаем как работает ППЦ, и что у них всё растянуто во времени. Овер как был гавном, так и лежит там же.

Всё просто - желания ехать в нули и при старом клайме ни у кого особо не было. Хотя в целом можно было и напрячься и купить и качнуть (это займет какое то время, хотя у меня внезапно саппорты для них все есть О_О) таки капы. Я не вижу полезности. И я уверен многие не видят тоже. А вводить механику, которая "должен дрочить маячки" и не давая ничего - вот где собака зарыта.

 

Все эти "нули для всех", "уменьшить порог для вхождения" и какую ещё хрень там понаписали? - оно всё было давным давно.

"Клаймхолдеры ужмутся и вот тогда наступит время!!!" - очередная же херня, ты ведь сам понимаешь, не?

 

Я всё пытаюсь убежать от сравнения с ИРЛ ненавистной работой. Это же настолько очевидно.

[Devers]

Мне просто было интересно нравится ли народу клайм войны в 5х окон цепторов, или нет.

[Taron]

До фозятины были нужны, а теперь не нужны. Парадокс!

До тоже были не нужны. Нулевое население и нулевые индексы прямо говорят нам об этом.

До всем лениво пилить было. Структурки дефили сами себя. Больше такого не будет. Теперь клайм дефят пилоты. Причём роли есть и у пвп и у крабов.