176 ответов в теме

[Volod]

упд. ту Лиза: да понятно, тут вообще сложно привести пример. Если рассматривать идеальную ситуацию в реале - исполнение законов, отсутствие интереса у модеров сайтов, где оставляются отзывы

Почему мы или тем более нюб,  можем верить Лизе ?

У тебя вопроса не возникло ?

Сообщение отредактировал Volod: 21 August 2015 - 11:34

[NOisER]

Почему мы или тем более нюб,  можем верить Лизе ?

У тебя вопроса не возникло ?

а оставлять отзывы только тех людей кто был в корпе, чей рекрут-топик, у тебя мыслей не возникло? и ненужно никакое мнение Лизы, который не был в той корпе. И тогда даже мнение одного "бамболейло" не повлияет на общую картину. А если таких много, то можно, опять-таки, сделать соответствующие выводы.

 

пы.сы. хотя в селениумах Лиза был

Сообщение отредактировал NOisER: 21 August 2015 - 11:39

[makstomaks]

Почему мы или тем более нюб,  можем верить Лизе ?

 

Потому что двухчасовую запись тс несколько проблематично подделать.

А верить пустым словам просто других людей никто и не предлагает, оно идет просто как АЛЬТЕРНАТИВНОЕ МНЕНИЕ.

[Captain SmartByte]

Ведь по сути - форумный новичек пришел, увидел те корпы, которые предлагает сообщество(корпы рекрут топики которых расположены в соответствующем разделе) - вляпался в развод -> все сообщество, весь форум - гнилье.

или я не прав?

По сути - новичок пришёл в игру, понравилось ингейм рекрут-объявление - вляпался в развод -> все игроки, вся игра - гнилье.
Так чтоли получается?

[vizvig]

Потому что двухчасовую запись тс несколько проблематично подделать.

А верить пустым словам просто других людей никто и не предлагает, оно идет просто как АЛЬТЕРНАТИВНОЕ МНЕНИЕ.

Альтернативное мнение зачастую удивительным образом такое-же, только в обратную сторону. 

Вон некоторые считали что с люськи надо снять кураторство, так как творит беспредел.

Если человек умеет быстро соображать то он всё равно попадёт куда надо и быстро получит весь нужный опыт. А если человек краб, то он всё равно врядли пойдёт к люськам.  Вот то что клапаны с дермополивальников сорвёт если убрать кураторов, вот это будет. Может быть будет и весело.

Сообщение отредактировал vizvig: 21 August 2015 - 11:54

[X4me1eoH]

нашел нуба в в хелп чате, ради интереса спросил его, как оно там было в селениуме

 

Спойлер

[NOisER]

По сути - новичок пришёл в игру, понравилось ингейм рекрут-объявление - вляпался в развод -> все игроки, вся игра - гнилье.
Так чтоли получается?

не поверишь, но да, бросают игру или начинают играть "соло". Поэтому многие чисто интуитивно идут на форум. Так как в ингейм объявлениях нет отзывов, а на форуме можно даже спросить, уточнить что-то.

[Gar Ragar]

Заинтересованные лица вообще не должны курировать, то есть модерировать, свои же топы.

Вот интересно стало: а кто должен?
Просто условный форумный флудер? Так он не в близок к обсуждаемым вопросам и может склонять тему топика по своему усмотрению.
Некий условный критик? Так у него будет однобокая позиция с известным концом.
Модератор на зарплате? Либо будет резать согласно правилам (а значит те же 100 страниц флейма гарантированы), либо сотрет все, кроме стартового поста и бр'ов.
Просто рандомный человек максимально далекий от темы? По сути тот же модератор только без профессиональной подготовки.
Может кого-то забыл?)

Сообщение отредактировал Gar Ragar: 21 August 2015 - 11:51

[Captain SmartByte]

не поверишь, но да, бросают игру или начинают играть "соло". Поэтому многие чисто интуитивно идут на форум. Так как в ингейм объявлениях нет отзывов, а на форуме можно даже спросить, уточнить что-то.

Ну дык проблема в человеке, если он по одному случаю, судит обо всех других игроках и обо всей игре. Нафиг такой игрок нужен, если он не способен собирать и анализировать информацию из разных мест, не способен делать выводы -  из него даже f1-манки толком не получится. Если такой человек уходит из игры из-за этого, - для него эта игра не подходит, для него она не правильная и плохая, раз такое в ней можно делать.

Сообщение отредактировал Captain SmartByte: 21 August 2015 - 12:00

[fail_name]

Не внезапно, а постепенно. И есть правила форума - если нарушений правил форума нет, то какие могут быть основания для удаления поста то?

 

Дык проблема не в подделке хороших отзывов, а в удалении негативных. Напиши негативный отзыв где-нибудь на флампе, поставь минимум звезд - хрен кто твой отзыв удалит, кроме тебя. А у нас кураторство почему-то может.

Понятно. Ты выступаешь за удаление кураторства как такового. Это не выход, т.к. нечему становится выполнять задачу кураторства- удаление мусора не несущего никакой смысловой нагрузки, но не нарушающего правил форума.

 

нет. я пришел, написал замечание в книгу отзывов. А работники магазина - посмеялись на этим и вырвали страницу.

Книга отзывов в соседней теме. Написана безвременно нас покинувшим Лизой.

 

Суть не в этом. Даркпан и Волод говорят - пусть в рекрут топике будут такие корпы, которые разводят - Ведь опыт же. Ну развели тебя на иски(например) - значит ты сам виноват, ты был не готов. В следующий раз на такой развод ты не попадешься.

Я не согласен с этим. Если в рекрут топике будет написано от 10 человек что эта корпа - развод -> меньше людей решит туда вступать и меньше людей потенциально бросят еву или будут негативно относиться к сообществу этого форума.

 

Ведь по сути - форумный новичек пришел, увидел те корпы, которые предлагает сообщество(корпы рекрут топики которых расположены в соответствующем разделе) - вляпался в развод -> все сообщество, весь форум - гнилье.

или я не прав?

Сообщество предлагает корпы? До сегодняшнего дня я думал, что корпорации рекомендуются конкретными игроками и груз ответственности в рекомендации висит на этих вполне конкретных людях.

А ты кстати всех новеньких теперь будешь за ручку водить по игре и рассказывать что правильно а что нет?

[vizvig]

бросают игру или начинают играть "соло".

Ради борьбы с мировым злом - селениумом, даже смог перестать называть таких игроков днарями и крабами.

Если игроку что-то не нравится он запускает WoT/BF/E-D а не аутистит в хайсеке.

Сообщение отредактировал vizvig: 21 August 2015 - 11:59

[Volod]

а оставлять отзывы только тех людей кто был в корпе, чей рекрут-топик, у тебя мыслей не возникло? и ненужно никакое мнение Лизы, который не был в той корпе. И тогда даже мнение одного "бамболейло" не повлияет на общую картину. А если таких много, то можно, опять-таки, сделать соответствующие выводы.

 

пы.сы. хотя в селениумах Лиза был

Ну так я так же "борюсь" за верную и правильную информацию в рекрут топах всяких пето-сит альянсов.

У которых её(этой информации) нет в стартовых постах. 

Так, что вероятно, просто нужно не давать ластик. В том числе и в темах созданных Бистом. 

Но модераторы не могут всё фильтровать, по этому придумали ластик, надо расширить круг кураторства, готов безвоздмездно это делать по возможности. 

Или дать возможность апеллировать на восстановление не обосновано удаленных постов !!!!!!!

Сообщение отредактировал Volod: 21 August 2015 - 12:02

[Rokov]

Понятно. Ты выступаешь за удаление кураторства как такового. Это не выход, т.к. нечему становится выполнять задачу кураторства- удаление мусора не несущего никакой смысловой нагрузки, но не нарушающего правил форума.

В целом да. Только мусор не несущий смысловой нагрузки является флудом/оффтопом и вполне может выпиливаться модератором. Проблема в том что кураторство используется для чистки от обоснованных негативных сообщений, не мусора.

[Gordy]

нашел нуба в в хелп чате, ради интереса спросил его, как оно там было в селениуме

 

Спойлер

 

так можно всех нубов в Селениум отправлять. Кто вышел оттуда - того разбирать в другие корпорации.

Кто остался - того и не жалко. 

[fail_name]

В целом да. Только мусор не несущий смысловой нагрузки является флудом/оффтопом и вполне может выпиливаться модератором. Проблема в том что кураторство используется для чистки от обоснованных негативных сообщений, не мусора.

Для корпорации хайсечных офварщиков многостраничный спор о фановости кемпа житы оффтопом не является. Зато является чистой воды мусором. Для крабской корпорации линки на крабские сливы так же не оффтоп, но и полезной информации для потенциального рекрута там нет.

[NOisER]

Нафиг такой игрок нужен

Если игроку что-то не нравится он запускает WoT/BF/E-D а не аутистит в хайсеке.

Кто остался - того и не жалко.

Вы на себя со стороны взгляните. Это лицемерие или своеобразная дедовщина? каким-то форумным "фашизмом" попахивает

[makstomaks]

Как я вижу решение это проблемы - пример:
Есть некая корпорация, пуская будет селениум, она создала топик и запросила куратора с целью тереть неугодное.
Окей, проблем нет.
Находится некий инициативный человек (самостоятельно), например я, и пилит топик в другом разделе, например в обо всем.
После того как я сделал топик - иду к модератору, или в специальную тему, и прошу проинспектировать.
Модератор смотрит стартпост, проверяет на нарушения - если все ок, он идёт в основную тему и в стартпост красным шрифоом добавляет линк на мою.
Если куратор выпиливает это упоминание - лишается кураторства.
Причём стоит вернуть запрос на кураторство через тему, для отчетности, причём удаление постов в этой специальной теме тоже приравнять к нарушению и отнимать кураторство навсегда.

Все, проблема решена, срач идёт не в основной ветке, стартпост в альтернативной даёт информацию с доугой стороны баррикад.
Причём за неинформаттвные топики аля "петы ли стейнвагон" с одним опросником - выпиливать упоминания из стартпоста основной темы.
Дискач.

[vizvig]

Вы на себя со стороны взгляните. Это лицемерие или своеобразная дедовщина? каким-то форумным "фашизмом" попахивает

Лицемерие, это когда некто вместо того чтобы называть тех, кого он считает дном дном/блоберами/раками итп. начинает называть их "запутавшимися новичками". Вот это настоящее лицемерие.

Кстати говоря, нубы из абстрактной корпы не будут (не о селениумах речь) поддакивать старпёрами с зелёной бордой. Скорее сработает инстинкт "наших бьют", а дальше все разговоры с этими старпёрами будут в виде: "лалка житакемп азаза".

А вот некоторые принципы фашизма таки традиционно применяются альянсами в еве, например "зачем нужны другие альянсы если есть наш".

Сообщение отредактировал vizvig: 21 August 2015 - 12:56

[NOisER]

Лицемерие, это когда

так я и спрашиваю: вы действительно так считаете, или это просто "аргументы" для спорчика? Что те люди, которые попались на развод в самом начале игры и потеряли большую часть того, что у них было и после этого бросили игру или замкнулись - не нужны сообществу и игре? даже если бы им удалось избежать этого развода и они продолжили бы игру.

 

В целом, Лиза ок ок предложил вариант.

Сообщение отредактировал NOisER: 21 August 2015 - 13:06

[Volod]

так я и спрашиваю: вы действительно так считаете, или это просто "аргументы" для спорчика? Что те люди, которые попались на развод в самом начале игры и потеряли большую часть того, что у них было и после этого бросили игру или замкнулись - не нужны сообществу и игре? даже если бы им удалось избежать этого развода и они продолжили бы игру.

Думаю,да, нет. 

Вот помню меня дичи в далеком 2007 развели на агру в импе и УБИЛИ РЕТРИВЕР, но я игру не бросил. 

Сообщение отредактировал Volod: 21 August 2015 - 13:09