298 ответов в теме

[korumis]

Спойлер

Не, есть другая проблема ИМХО.

Объединение двух игроков для ПВЕ не увеличивает их доход. А это - главный инструмент социализации игроков на первоначальном этапе. В какой-нить ладве дамагер + баффер вместе заработают больше, чем по отдельности. В еве нет подобных механик, потому вступление в какую-нить корпу, поиск тиммейта не является необходимым элементом увеличения собственного благосостояния.

 

Все виды фарма за исключением инкуршнов - соло крабство. Ну и сейф крабство таки да. Нет внятной линейки риск=ревард. Я вот готов увеличить риск заради реварда, но не могу. Нужон тимплейный вид фарма для первоначальной социализации, тимплейный вид фарма, сталкивающий игроков лбами в лоу/нулях ака высокорисковый высокодоходный вид фарма. Ну и размазанный по спейсу дефицитный вид фарма, привязанный к клайму - для стимулирования захвата территорий заради увеличения инкама рядовых мемберов альянса, а не для петоботоферм на "затратную сеть бриджей".

 

И таки да, эти 20кк СП - это единичный эвент, который принесет единовременно некое конечное число бабла в корзинку, а не ручеек постоянного дохода.

 

Ну и жирный минус - ботоводство. На бисплатных акках ботить начнут активнее. А если кто-то умудрится запилить тонкий клиент, станет совсем печально. Виртуалка на 4 ядра + 4 гига памяти - 10$ в месяц и ботоводь сколько влезет.

А кто виноват в отсутствии нового контента?

Вот тут мы в плотную подходим к тому, что игра у нас всё таки про пвп. В котором ты всё это и так реализуешь.

 

Спойлер

Самое простое - это то, что было выпилено.

Стационарные лоулевел плексы в лоусеке. Раньше плексы 1/10 и 2/10 не сканились вообще. Они были стационарными - горит маячек, плекс ровно такой-же как и сейчас. Оверсир респается с каким-то таймером. Внутрь пускает только фриги.

Замечательный контент! Потому как желающих залутать какую-нить Б-тайп смолл репку зачастую больше одного.

И вокруг этих самых плексиков идет мышиная возня нубов

Спойлер

. Певепе внутри плекса не ради певепе и кбдроча, а ради потенциально вкусного лута. Объединиться вдвоем, завалить третьего и распилить лут пополам - да пожалуйста. Вдвоём ведем расписание респа оверсиров в нескольких плексиках, вдвоем стреляем конкурентов... Вот тебе отличный высокорисковый и высокодоходный (для нуба высокодоходный ) заработок для нубасов. И объединение двух игроков увеличивает доход каждого. Но до определенного предела - слишком дофига народу набирать бессмысленно.

Этот контент на порядки интереснее, чем дрочь мисок/ономалек/ватэва. И не надоедает очень долго, потому как ты воюешь с игроками, а не с заскриптованной неписью. К сожалению, сейчас есть дорогие фракционные имбафриги, которые сию картину таки немного портят . 

 

Как стартовая социализирующая хрень для империи - есть такая идея:

 

Переделываем сторилайн миссии целиком и полностью.

Многоступенчатая миска, рассчитанная на флотег в 5 тел к примеру. Пусть она проходится в 4 сферодрейка + скайт за 2 часа (с учетом перелётов). Выхлоп - как с крабства мисок в 5 дрейков в течение 6 часов - т.е. сферический искочас в 3 раза больше при прохождении подобных мисок.

Результат - если я в одно лицо аутирую на мисках в импе - у меня один иск-час. Если мы собрались маленькой толпой - искчас каждого из нас вырос.

 

Добавляем еще один штрих - на одном из стейжей миски нам дают выбор. Или мы продолжаем в импе, или идем в лоу - и выхлоп в лоу будет в полтора раза больше. Вот тебе и регулятор риск/ревард.

Нубов?

[Sardaros]

Самое простое - это то, что было выпилено.
Стационарные лоулевел плексы в лоусеке. Раньше плексы 1/10 и 2/10 не сканились вообще. Они были стационарными - горит маячек, плекс ровно такой-же как и сейчас. Оверсир респается с каким-то таймером. Внутрь пускает только фриги.
Замечательный контент! Потому как желающих залутать какую-нить Б-тайп смолл репку зачастую больше одного. И вокруг этих самых плексиков идет мышиная возня нубов. Певепе внутри плекса не ради певепе и кбдроча, а ради потенциально вкусного лута. Объединиться вдвоем, завалить третьего и распилить лут пополам - да пожалуйста. Вдвоём ведем расписание респа оверсиров в нескольких плексиках, вдвоем стреляем конкурентов... Вот тебе отличный высокорисковый и высокодоходный (для нуба высокодоходный ) заработок для нубасов. И объединение двух игроков увеличивает доход каждого. 

Я на сабрах сидел в одно рыло 24/7 в 3х плексах и на кукане вертел новичков.
И не я один.

[Podli]

Я на сабрах сидел в одно рыло 24/7 в 3х плексах и на кукане вертел новичков.
И не я один.

И?

Берем 2 рифтера, фитим по матарскому джамеру - и лутаем твою сабру

[Sardaros]

И?

Берем 2 рифтера, фитим по матарскому джамеру - и лутаем твою сабру

Слова красивые, но ты не прав.

[makstomaks]

Я на сабрах сидел в одно рыло 24/7 в 3х плексах и на кукане вертел новичков.

 

Линкуй кб, вертун.

[Podli]

Вот тут мы в плотную подходим к тому, что игра у нас всё таки про пвп. В котором ты всё это и так реализуешь.

 

Где я в ПВП могу увеличить свой инкам? Где риск/ревард?

Я знаю только одно такое место - плексы в лоу. Там есть смысл рискнуть иштаркой и зарубиться с залетными ногебателями, ибо цена шипа сравнима с потенциальным ревардом. Но плексы сами по себе таки соло контент и объединяться тут смысла нет.

[Sardaros]

Линкуй кб, вертун.

И снова мимо.

Ну ка быстро подумал, где в своих выводах ты ошибся?
(подсказываю, в плексах нужно убить оверсира/структуру, а не нуба на рифтере.)

Сообщение отредактировал Sardaros: 03 November 2017 - 13:39

[Rokov]

В излишней сейфовости евы, в отсутствия интереса небольшим организациям что-то делать. Мидскейл совершенно мёртв, кроме 5 крупных блоков некуда идти. Войны за территории и так большая редкость, а с цитаделями, которые невозвожно выпилить и переделкой лун, которые могут быть хорошими везде, это вообще становится бессмысленным.
ССР теряет доход и пытается выдавить копейки из новых игроков, чтобы те хотя бы месяц-другой подписки оплатили, хотя они могли бы заглянуть в корни проблемы и вернуть как старых игроков, так и приобрести новых.

А теперь попробуй сравнить стоимость и сложность комплексной переработки системы риск-реварда и лун и увеличения капа скиллов у альфача.
Ццп просто ориентируется на средний профит с игрока за все время его жизни и они посчитали что при таком количестве не важно как вкачанных сп их этот средний профит с игрока устраивает.
То есть так то я согласен, но такое впечатление что настолько объемная и сложная задача им просто не по силам.

[korumis]

. И объединение двух игроков увеличивает доход каждого.

 

 

Но плексы сами по себе таки соло контент и объединяться тут смысла нет.

Почему у тебя в одном плексе объеденяться можно и нужно, а в других нет?

Статики были весёлым контентом, но нифига не для нубов. Вот так зачастую выглядела "мышиная возня нубов". Я картинку не просто так влепил, спросите корвина насчёт "объеденяться"

Сообщение отредактировал korumis: 03 November 2017 - 13:46

[X4me1eoH]

ну стационарные маячки это так себе, сразу подумал про пермакемп этих маячков. Но согласен с подлым, что групповой инкам должен быть более прибыльным чем соло контент. Причем должен быть ориентированным на разные размеры групп и невозможен в соло-дуо. Я представляю это как через разделение ролей.

[Elks Marksman]

ну групповой контент уже есть так-то

крабство вх и нулях в спайдертанке, копка под роркой и т.д.)

ну инкуршены всем известны

[X4me1eoH]

ну групповой контент уже есть так-то

крабство вх и нулях в спайдертанке, копка под роркой и т.д.)

ну инкуршены всем известны

спайдер танк в нулях? первый раз слышу, в том же вх это делается соло. Поэтому люди занимаются таким групповым контентом в группе ровно до тех пор пока не прокачают нужных альтов, чтобы заниматься этим соло. Что неправильно.

Сейчас групповой контент это только инкуршены, но флот в 40 рыл набрать сложно, а плексы которые требуют 5 человек вроде слышал тоже можно соло делать.

Все делается элементарно соло, потому что у тебя во всех этих "групповых контентах" только 2 роли, дпс и логист, и эти роли можно свободно закрыть в соло-дуо. Если же ролей будет штук 5 (дпс-логист-таклер-электроника-взлом) то соло-дуо ты это уже никак не провернешь.

[unti1x]

И?

Берем 2 рифтера, фитим по матарскому джамеру - и лутаем твою сабру

По кальдарскому же!

[Sardaros]

. Если же ролей будет штук 5 (дпс-логист-таклер-электроника-взлом) то соло-дуо ты это уже никак не провернешь.

Ты удивишься, узнав, на что способен жадный краб, услышавший слово "делиться"

[Elks Marksman]

не все хотят и любят играть в 2+ активных окна

[X4me1eoH]

Ты удивишься, узнав, на что способен жадный краб, услышавший слово "делиться"

такие осьминоги безусловно будут, но гораааздо реже чем сейчас. Потому как это будет реальный геморрой.

[shako]

Лоусек и нули забиты под завязку плексами, экспами, агентами, бесиджедами и коверт фасилити, сезонными маячками-ивентами, слиперкешами, ладарками, капнеписью и фракцией-мордусами-офицерами на белтах, лунами-доход-с-которых-теперь-для-рядовых-мемберов, но нет.
Хотим стационарные плексы. Хотим кнопку в бой.
Хотим как в 1986м.


Подлый и Корвин, выпилитесь уже отсюда нахрен.

[Sardaros]

такие осьминоги безусловно будут, но гораааздо реже чем сейчас. Потому как это будет реальный геморрой.

А)если это будет.
Б)проблема оверкилл танка/дпса на одном и том же шипе до сих пор имеется, и как лечить её - не ясно.

[Podli]

Почему у тебя в одном плексе объеденяться можно и нужно, а в других нет?

Статики были весёлым контентом, но нифига не для нубов. Вот так зачастую выглядела "мышиная возня нубов". Я картинку не просто так влепил, спросите корвина насчёт "объеденяться"

Я плексики делал до буста фрак шипов. Там как раз таки была возня нубов. Ну и в 1/10 максимум асолт влезает, а вдвоём на рифтерах его запилить как нефиг - асолты тож заметно побустили с тех пор.

Но в целом, там от местности сильно зависело. Если пачка плексов рядом - там уже командная игра, а вот в какой-нить жопе мира - дрались нубасы.

 

А теперь попробуй сравнить стоимость и сложность комплексной переработки системы риск-реварда и лун и увеличения капа скиллов у альфача.
Ццп просто ориентируется на средний профит с игрока за все время его жизни и они посчитали что при таком количестве не важно как вкачанных сп их этот средний профит с игрока устраивает.
То есть так то я согласен, но такое впечатление что настолько объемная и сложная задача им просто не по силам.

На тему сложности переработки риск/реварда - не согласен.

Простой пример - квантум райз патчнотсы:

https://community.ev...-quantum-rise-1

 

1. Добавили Орку.

2. 54 новых миски, КАРЛ! Это тебе не пара ссаных сайтов!

3. Убрали 5 гейтов, добавили 2 новых + две новые станки.

4. Ребаланс ВСЕХ сабкапов! Нанонерф-с. Если кто не в курсе - в этом патче переделали стекинг механику МВД, бонусов, импов, наркоты. Перепилили параметры агилы/скорости чуть менее чем всем шипам. Переделали Т2 транспорты. Перепилили бонусы шипов. Переделали полностью механику работы ракет... Переделали хулиард модулей - МВД, АБ, Сетки, Скребки, Бонусы, Нанки, овердрайвы, полики, ракеты...

5. Добавили группировку стволов (Ф1 манки родились именно с этим патчем )

6. Запилили сертификаты (огромный кусман работы тащемта!)

7. Запилили алхимию.

8. Добавили медальки.

 

Дальше - апокрифа - привет вормхоллы. Патч, который добавил просто хулиардище контента!

 

Если посмотреть по количеству контента на единицу времени - теперешние ЦЦП - ленивые рукожопы, по сравнению с тем, что было.

 

В 2009-м за пол года запилить 54 новых миски и ребаланснуть нафиг всё было не проблема. А за следующие пол года - ВХ + т3 шипы запилить тожк как-то получилось...

[Sardaros]

Я молчу о том, что 30 непесевых бш не в состояни почикать вни, что, по идее, нонсенс.