Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

[Исследование] Бамп об солнце

PvE PvP Игровая механика

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
63 ответов в теме

#1
Markus Pofigus

Markus Pofigus

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 690 сообщений
10
  • EVE Ingame:Markus Pofigus
  • EVE Alt:Много. Очень много
  • Corp:DCMI
  • Ally:Galente Federation
  • Client:Eng

*
Одобрено
сообществом!

БАМП ОБ СОЛНЦЕ

хорошо забытый новый защитный тренд в дрон-регах, который залетные роумеры уже прозвали раком.

 

Тема будет интересна студентам вузов продвинутым крабам, тем, кто активно пользуется цинками и другим, заинтересованным в динамическом сейфспоте. Ну, и, разумеется, тем кто их ловит.

 

Суть метода состоит в том, что при отбампе считается, что ты летишь не в варпе и можно использовать клоку.

 

Теория

Сила отбампа зависит от двух параметров: массы корабля и массы солнца, чем выше масса солнца и тяжелее корабль, тем дальше будет отбамп. Цептор отбампывает на 500к километров от центра солнца, БШ с якорем на 1.5 - 1.8кк километров. Дальность также зависит от того, насколько глубоко находится отбамп-бука в солнце - чем ближе к центру, тем лучше.

 

Практика

Как сделать отбамп-спот.

 

Неправильно

Топить от сан-спота в центр солнца. В среднем это около 600к-700к км. Ну, за день наверное и дотопишь на быстром цепторе. Есть риск профукать отбамп-спот, потому-что постоянно сидеть и ждать в течении нескольких часов не получится.

 

Правильно

Делаем буку кликнув по солнцу в овере, или в списке объектов. Теперь мы сможем видеть расстояние до центра солнца.

 

Ставим буки в проварпе между объектами и/или уже имеющимися буками до тех пор, пока не получится добится минимального расстояния к центру солнца. Отбампывать начинает приблизительно с 10236 км от центра светила (может отличаться в зависимости от его размера).

На грубое приближение желателен корабль с медленным варпом. На расстоянии менее 40к уже можно использовать быстрый цептор. Займет около 2 часов.

 

Важные нюансы

  • При приварпе в 0 отбампывает всегда в одно и то-же место, ±10-15км.
  • Расстояние приварпа на отбамп-буку существенно влияет на финальное положение после отбампа. Тем не менее, это всегда одно и то-же место. Тоесть, место отбампа в 100 отличается от отбампа в 0. Иногда расстояние между этими двумя точками весьма существенно и может достигать сотен км.
  • После бампа несмотря на зашкаливающую сверхсветовую скорость, не считается что вы в варпе, что позволяет использовать модули включая клоку.
  • Комбатками можно достаточно точно насканить отбамп спот. Даже если корабль ушел в клоку во время отбампа, его можно найти по вектору созданному буками при скане. Небыстро. Но можно.
  • Учитывая сложность создания отбамп буки, достаточно просто ловить диктором на уже известных векторах приварпа.
  • При отбампе не считается, что вы варпаете, и бубли на вас не действуют. Это значит, что бубль надутый по вектору отбампа не сработает. А вот на приварпе на отбамп-буку - сработает по всем правилам.
  • Чем ближе отбамп-бука к центру солнца, тем более рандомное положение места после отбампа.

Забавные факты

  • При отбампе от солнца двухплиточный морос за один сидж пролетает 0,3 ау. Теоритически может лететь, пока не кончится стронций для сиджа. (инфа предоставлена Negodjay)
  • Где-то год назад на реддите была тема, где в зоне отбампа солнца поставили циту. Докнуться в неё успеваешь, а вот снести её никак. После большого бурления это было пофикшено, теперь там ставить нельзя. (инфа предоставлена ALPHA).

!!! Предупреждение об эксплоите

Провоцирование боестолкновения рядом с границей отбампа считается эксплоитом, т.к. дает ультимативную возможность в любой момент сбежать из боя. Вкратце - танчить можно, наносить дамаг нельзя. Под катом подробности.

Спойлер

 

Требует дополнительного исследования

  • Как влияют различные модули: МВД, АБ, инерстабы и др.
  • Как себя ведут заанчоренные объекты (контейнеры, бубли, ЕСС) внутри солнца.

     


Сообщение отредактировал Markus Pofigus: 07 January 2018 - 16:58

  • 30

#2
FerrusManus

FerrusManus

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4030 сообщений
624
  • EVE Ingame:Captain Semper
  • Corp:Weyland-Yutani
  • Ally:Brothers of Tangra
  • Client:Eng
Я может чего-то не понимаю, но профит то какой?

Варпануть на солнце, чтобы получить бамп на огромной скорости...ради чего? Вроде как варпануть на спот и склочится будет и быстрее и безопаснее...
  • 0
Изображение

#3
Lex85

Lex85

    Newbie

  • Tech II Pilots
  • 20 сообщений
2
  • Client:Eng

Я может чего-то не понимаю, но профит то какой?

Варпануть на солнце, чтобы получить бамп на огромной скорости...ради чего? Вроде как варпануть на спот и склочится будет и быстрее и безопаснее...

только не на капитале, он высканивается комбатками еще до того, как придет на спот, а там уже дело за малым)


  • 0

#4
strannik_au

strannik_au

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 27488 сообщений
2956
  • EVE Ingame:Warmeister
  • Corp:Tactical Farmers.
  • Ally:Pandemic Horde
  • Client:Eng

я смотрю кого то реддит все не отпускает


  • -1

#5
Markus Pofigus

Markus Pofigus

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 690 сообщений
10
  • EVE Ingame:Markus Pofigus
  • EVE Alt:Много. Очень много
  • Corp:DCMI
  • Ally:Galente Federation
  • Client:Eng

я смотрю кого то реддит все не отпускает

И? Тут-же не просто копипаста с кривым переводом, как у Лизы

(кстати, он уже беснуется - минусов 5 с альтов навлеплял, смешной человек :D )

 

Опробовал, протестил, отписал всё подробно - к чему тут придираться?


  • 0

#6
unti1x

unti1x

    Chaotic neutral

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8535 сообщений
1949
  • EVE Ingame:Chio Olgidar
  • Corp:-CDP-
  • Channel:Crevetize
  • Client:Eng
  • При отбампе не считается, что вы варпаете, и бубли на вас не действуют. Это значит, что бубль надутый по вектору отбампа не сработает. А вот на приварпе на отбамп-буку - сработает по всем правилам

При отварпе бубль, поставленный по вектору отварпа, тоже не будет работать, если только ты не варпаешь ближе 500 км.


  • 0

Аффтар, зохавай исчо тех аццких олбанских креведок, да выпей йаду.


#7
Markus Pofigus

Markus Pofigus

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 690 сообщений
10
  • EVE Ingame:Markus Pofigus
  • EVE Alt:Много. Очень много
  • Corp:DCMI
  • Ally:Galente Federation
  • Client:Eng

При отварпе бубль, поставленный по вектору отварпа, тоже не будет работать, если только ты не варпаешь ближе 500 км.

Это само собой. Там просто фишка в том, что вектор отбампа фиксированный и он в любом случае  не считается варпом.

 

Вообще, по хорошему, при достижении надсветовой скорости должно автоматом считаться, что ты в варпе, со всеми вытекающими ограничениями.


  • 0

#8
makstomaks

makstomaks

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 46996 сообщений
9727
  • EVE Ingame:Osmon Queen

 минусов 5 с альтов навлеплял

 

Килтукил ты слишком килтукил.


  • 0

#9
Markus Pofigus

Markus Pofigus

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 690 сообщений
10
  • EVE Ingame:Markus Pofigus
  • EVE Alt:Много. Очень много
  • Corp:DCMI
  • Ally:Galente Federation
  • Client:Eng

Килтукил ты слишком килтукил.

Прими успокоительное. Достал уже за мной бегать по всему форуму, параноик.


  • 0

#10
unti1x

unti1x

    Chaotic neutral

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8535 сообщений
1949
  • EVE Ingame:Chio Olgidar
  • Corp:-CDP-
  • Channel:Crevetize
  • Client:Eng

Это само собой. Там просто фишка в том, что вектор отбампа фиксированный и он в любом случае  не считается варпом.

 

Вообще, по хорошему, при достижении надсветовой скорости должно автоматом считаться, что ты в варпе, со всеми вытекающими ограничениями.

Вообще, по-хорошему, при достижении околосветовой скорости без варпа должно много чего происходить, например, замедление времени, эффект Доплера и прочее. При варпе корабль движется в т. н. пузыре Алькубьерре, то есть перемещается не сам корабль, а кусок пространства вокруг него. Это всё достаточно не плохо описано в хрониках.


  • 0

Аффтар, зохавай исчо тех аццких олбанских креведок, да выпей йаду.


#11
Markus Pofigus

Markus Pofigus

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 690 сообщений
10
  • EVE Ingame:Markus Pofigus
  • EVE Alt:Много. Очень много
  • Corp:DCMI
  • Ally:Galente Federation
  • Client:Eng

Вообще, по-хорошему, при достижении околосветовой скорости без варпа должно много чего происходить, например, замедление времени, эффект Доплера и прочее. При варпе корабль движется в т. н. пузыре Алькубьерре, то есть перемещается не сам корабль, а кусок пространства вокруг него. Это всё достаточно не плохо описано в хрониках.

Это да. Я говорю про чисто игровую механику. В Еве, вообще, многое принесено в жертву играбельности. Что вобщем-то правильно, игра несовсем про это. За крутой физикой можно пойтив в KSP.


  • 0

#12
unti1x

unti1x

    Chaotic neutral

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8535 сообщений
1949
  • EVE Ingame:Chio Olgidar
  • Corp:-CDP-
  • Channel:Crevetize
  • Client:Eng

В Еве, вообще, многое принесено в жертву играбельности. Что вобщем-то правильно, игра несовсем про это.

В Еве, вообще, многое принесено в жертву простоте реализации. Что, в общем-то, правильно: это игра, а не курсач по астрофизике. И тем не менее.


  • 0

Аффтар, зохавай исчо тех аццких олбанских креведок, да выпей йаду.


#13
Negodjay

Negodjay

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1435 сообщений
564
  • EVE Ingame:Negodjay
  • Corp:NKG.
  • Client:Eng

Тема известна давно, достаточно интересна своими лулзами с супербампом, но практического значения, на мой взгляд, не имеет (так как зажечь цино до того, как шип отбампает, надо ещё постараться). Имею в своей домашке спотик прямо в самом-самом центре солнца, иногда забавно туда наварпать дредом, стать в сидж и из-за его массы лететь быстро-долго в надежде пробить дно край системы )

 

Была мысль попытаться заанчорить на этом споте цитадель (интересно, будет ли бампать из-под тизера), но руки так и не дошли.


  • 1

#14
Markus Pofigus

Markus Pofigus

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 690 сообщений
10
  • EVE Ingame:Markus Pofigus
  • EVE Alt:Много. Очень много
  • Corp:DCMI
  • Ally:Galente Federation
  • Client:Eng

Была мысль попытаться заанчорить на этом споте цитадель (интересно, будет ли бампать из-под тизера), но руки так и не дошли.

Интересно, как вообще себя ведут заанчоренные объекты внутри солнца?


  • 0

#15
Negodjay

Negodjay

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1435 сообщений
564
  • EVE Ingame:Negodjay
  • Corp:NKG.
  • Client:Eng

Скорее всего как и везде. Тут проблема в том, что тебе надо будет успеть установить циту в течение тех нескольких секунд, пока шип наварпал на спот и стоит в режиме послеварповой неуязвимости (то есть за это время надо разметить положение циты в гриде, нажать подтверждение и тд). Потом начинается дикий бамп, и ты уже далеко )


  • 0

#16
Markus Pofigus

Markus Pofigus

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 690 сообщений
10
  • EVE Ingame:Markus Pofigus
  • EVE Alt:Много. Очень много
  • Corp:DCMI
  • Ally:Galente Federation
  • Client:Eng

там где-то 2 секунды должно быть... ИМХО цитку поставить будет крайне сложно, разве что какими-то совсем хитрыми неигровыми ухищрениями.

 

Ладно, ок. Предположим поставили.

Но на неё докнутся скорее всего будет нельзя - отбамп будет до того, как тебя задокает.

Но можно сделать попробовать док-буку. Там не будет лага как в случае с прожатой кнопкой док из космоса - 2 сек может хватить на док.

 

Тут ещё получается, что убить такую цитку будет не то чтобы сложно, а практически невозможно.

 

Короче, обширное поле для экспериментов


Сообщение отредактировал Markus Pofigus: 28 December 2017 - 13:43

  • 0

#17
unti1x

unti1x

    Chaotic neutral

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8535 сообщений
1949
  • EVE Ingame:Chio Olgidar
  • Corp:-CDP-
  • Channel:Crevetize
  • Client:Eng

Скорее всего как и везде. Тут проблема в том, что тебе надо будет успеть установить циту в течение тех нескольких секунд, пока шип наварпал на спот и стоит в режиме послеварповой неуязвимости (то есть за это время надо разметить положение циты в гриде, нажать подтверждение и тд). Потом начинается дикий бамп, и ты уже далеко )

Прикинь, как будет выглядеть андок с такой циты? Как будто тебя из неё пинками выгоняют :trololo:


  • 4

Аффтар, зохавай исчо тех аццких олбанских креведок, да выпей йаду.


#18
Negodjay

Negodjay

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1435 сообщений
564
  • EVE Ingame:Negodjay
  • Corp:NKG.
  • Client:Eng

Только что ещё раз глянул. За один сидж (плюс время до остановки после его отключения) стандартный двухплиточный морос пролетел около 0,3 ау. Если сидж не вырубать вообще, то наверно с такой дикой (и очень медленно гасящейся в сидже скоростью) он будет лететь до тех пор, пока не кончится стронций. Вот такое бесполезное исследование )



Скорее всего в самом центре не даст заанчорить, так как солнце - тоже объект. А с цитой же есть ограничение с минимальной дистанцией от объекта. Но если бампает и с 1000+ км, то вопрос остаётся открытым.


  • 0

#19
Markus Pofigus

Markus Pofigus

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 690 сообщений
10
  • EVE Ingame:Markus Pofigus
  • EVE Alt:Много. Очень много
  • Corp:DCMI
  • Ally:Galente Federation
  • Client:Eng

Только что ещё раз глянул. За один сидж (плюс время до остановки после его отключения) стандартный двухплиточный морос пролетел около 0,3 ау. Если сидж не вырубать вообще, то наверно с такой дикой (и очень медленно гасящейся в сидже скоростью) он будет лететь до тех пор, пока не кончится стронций. Вот такое бесполезное исследование )

Спасибо. Добавил в первый пост.


  • 0

#20
Negodjay

Negodjay

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1435 сообщений
564
  • EVE Ingame:Negodjay
  • Corp:NKG.
  • Client:Eng

В общем тестим, и если работает - ставим прямо в солнце кипстар, который никто не сможет шатнуть. Какое-то время угораем, а потом ццп перемещает его в нормальное место по петиции какого-нибудь пандемика  :trololo:


  • 2




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users