Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация

Mobile Dragon

Фотография Mobile Dragon

Mobile Dragon

Регистрация: 13 Jun 2008
Не на форуме Активность: Jun 27 2010 15:31
*----

#376892 Нано-нерф, зеркало обсуждения на оффоруме евы

Написано Mobile Dragon на 01 August 2008 - 16:49

Сейчас немного обмозговав ситуацию, изучив отчеты с тестового и комменты девов появилось некоторое понимание смысла происходящего.

Причина нерфа

Прежде всего давайте избавимся от домысла, что нерф обусловлен нытиками-кариберами, которых сливали в белте. Любой здравомыслящий человек понимает, что этих нытиков сливать будут всегда, как не меняй ПвП в еве. Девы тоже не дураки, и понимают это не хуже нашего.

Основная причина на мой взгляд как раз заложена в первом девблоге о нано-нерфе, и ее игроки либо осознанно, либо не сознательно обошли стороной, не придали внимания.

А там тем не менее сказано, что Дестини - их игровой движок, не может адекватно обсчитывать объекты, движущиеся с такой высокой скоростью. Да, возможность скоростей - недоделка. Но устранить ее переделывая всю физику игры и перекраивая логику и архитектуру сложнейшего мультисерверного кластера, на котором крутится Ева - никто не станет.

В этом имхо основополагающая причина нерфа. Давайте смиримся, нерфу быть. Никакое нытье, ругань, обсуждения и вопли об уходе из игры ничем не помогут. Зато поможет объективное тестирование и помощь в балансировке новой системы.

Баланс

Я пробовал десятки онлайн игр. Нигде баланса подобного Еве не встречал. Да, можете сходить поиграть в ВоВ, но учтите, что официальная точка зрения близарда - "У нас нет и не будет ПвП баланса между классами". Вот и вся любовь. В других играх все еще хуже.

Теперь о самом балансе. Ева лично меня привлекает уникальным, сногсшибательным балансом. Он замкнут сам на себя, то есть в идеальном случае:

фриг убивает фриг. Не убивает корабли выше классом - они слишком танкованные.
Крузак убивает крузак. С трудом убивает фриг - он слишком мелкий и шустрый. Не убивает корабли выше классом - они танкованные.
БШ убивает БШ. С трудом убивает крузак - он мелковат и шустрый. Не убивает корабли выше классом - они танки, не убивает фриги - он черезчур быстрый и мелкий.

Есть исключения из этого правила - например специализированные под убийство младших классов т2 вариации кораблей.

Плюс промежуточные суппорт классы, разных видов.

Лирическое отступление

Если вы не играли в другие игры поясню принципиальное отличие в любой другой ММО. Там взяв дополнительные 5-10 уровней - вы убьете ЛЮБОГО игрока младше уровнем, скорее всего ОДНИМ ударом, гарантированно. Разница в 10 уровней в ВОВ - смертельна. Разница в 30 уровней - фатальна.

При этом игрок старшего уровня СКОРЕЕ ВСЕГО движется быстрее младшего - так что убежать от него невозможно. Все что можно сделать - респиться и не попадаться под руку старшим уровням. Или ходит там, где не убивают - в не ПвП зонах.

Я уж не упоминаю о невозможности перековаться в другие классы - нужно регить новых чаров. Обычно запрещена торговля персонажами. Зачастую ограничен рынок уникальных, ценных вещей - их нужно найти самолично. Необходимость качаться на мобах - до тошноты мочить волков и прочих тупых неписей. Ограниченная торговля и отсутствующее в большинстве игр производство.

По сложности системы производства, корпоративного управления, схем добычи, переработки, исследований и многим другим вещам - ева на несколько порядков обходит ВоВ и все известные мне аналогичные проекты. Из этого вытекает основная проблема игры - она не для казуалов. Она сложная, замороченная. В нее не играют (почти) девушки - из-за чрезвычайной сложности и хардкорности игрового процесса. У любого преимущества всегда найдется достаточно недостатков ))

Но вернемся к балансу и его проблемам.

Проблемы баланса

Их в Еве предостаточно.

Из описанного мной выше баланса выбивается множество модулей.

К примеру дроны. БШ может в солидный дронбей напихать и хеви и медиум и лайт дронов. С нано нерфом это позволит БШ достатоно легко и эффективно молотить мелкие корабли.

Ракеты. Это единственное оружие, т2 образцы которого имеют бонусы на поражение мелких целей. У остальных видов оружие упор дается на дальность или урон. При этом страдает трекинг, дающий непосредственные преимущества в поражении мелких и быстрых целей.

Сравните пресижн ракеты с тремором и квейком, или с барражем и хейлом. Явное противоречие налицо. Это же касается гибридов и лазеров - все т2 боеприпасы увеличивают урон или дальность, но не дают увеличенных шансов поражать цели более низкого класса.

Сетки, дизрапторы, нейтралайзеры, носфы - все эти виды оружия не делают различий в типе, размере, скорости корабля. И если у нейтриков и носф есть отличия в мощности и дальности, то дизраптор или сетка по действию вообще не отличаются. Анализировать все вещи в Еве я не планирую - не моя это работа, но классов фита подобного типа достаточно.

Меня например не очень удивит, если со временем разделят сетки и дизрапторы на тяжелые, средние и легкие. И удержать к примеру БШ одним интером будет невозможно, разве что парой скрамблеров.

Дисбаланс в ценах. Например не очевидно отношение БК и т2 крузаков, в частности ХАКов. В данный момент любые вариации хаков для ближнего уступают во всем, кроме мобильности, БКшкам. Впрочем, танкованный хак не такой уж шустрый, чтобы считать это серьезным преимуществом. При этом разница в цене и необходимых скилах весьма существенна. Тут либо надо значительно бустить способность хаков (особенно клозовых) по уничтожению мелочи, либо выравнивать с Tier 2 БК по тяговооруженности.

К чему все идет?

Собственно глядя на ключевые моменты, на которые просил обратить внимание CCP Nozh, можно предположить что подвижки в балансе нас ждут приличные. И так как на данный момент не тесте пара крузаков запиливают батла достаточно легко - баланс идет именно к описанной выше схеме, в которой крузак - не очень удобная мишень для батла, если только он не подсеткован и не подсвечен пейнтером.

Стоит все таки заметить что CCP взялась за титанический труд. Нивелировать баланс при таком масштамном изменении - задача колоссальной сложности. Тут и разница в трекинге-дамаге-дальности у разных расовых типов оружия, и соотношение трекинга-скоростей у разных классов кораблей.
Не зря только на тесты выделили аж месяц времени. И я думаю балансировка продлится намного дольше. И в любом случае опять будут выезжающие из баланса типы шипов, на которые все кинутся качаться. Это неизбежное следствие развития игрового мира, стоит с ним смириться и забить - это происходит в абсолютно всех играх, кроме совсем заброшенных и умирающих.

Как верно кто-то заметил на форуме - через год мы будем с удивлением вспоминать о летающих 15 км/с хаках и говорить - вот безумное было время)))
  • 3


#374757 Перебалансировка скорости

Написано Mobile Dragon на 29 July 2008 - 15:31

Хммм, если не затрагиватъ тему блоба и лагов....

Живучесть всех классов шипов прямо пропорциональна размеру ганга и размеру шипа.
Мне кажется в реальной жизни, ведь имменно так?

Уникальность баланса евы, по крайней мере с момента моего прихода в эту игру, была в том, что ты мог летать даже на мелочи - тебя не убьет любой корабль классом выше, просто потому что ты мелкий и шустрый.

В этом суть таклера - выживать и удерживать большой корабль.

Во всех других проектах тупая прокачка (аналог пересадки на более толстый кораблик) делала персонажа неуязвимым, а всех младших уровней мясом.
  • 1


#374737 Перебалансировка скорости

Написано Mobile Dragon на 29 July 2008 - 15:14

Я возможно единственный осиливший топик по результатам теста)) Подведу небольшой итог.

Отдельные граждане рано радуются. Огребут ВСЕ, вообще все, кто сейчас летает на чем либо.
Огребут даже торговцы, которые не летают ни на чем. Потому что рухнут цены на т2 шипы, самый прибыльный риг (полик) и тд и тп.
Огребут агентраннеры, потому что фракционные модули на скорость будут мало кому нужны.
Огребут агентраннеры в нулях, потому что снейки превратили в полный отстой.

Теперь подробнее.

1. лг снейк омега СЛАБЕЕ чем my-2 или gy-2, а ставятся все эти импы в 6 слот теперь. Мухаха, риг за 600 лямов слабее рига за 100 лямов и равен ригу за 20 по действию.

2. бластершипы и правда теперь сосут. Это половина галлентов походу. Со слабой сеткой, гаснущим мвд и тд - все плохо. Выйти на боевую дистанцию можно только в поде.

3. пилоты мелочи тоже рано радуются - медовое оружие отлично догоняет/наводится и убивает

4. пилоты любых шипов могут заранее готовить платки - агильность шипов упала в 2 раза, как и скорость. Это удвоенное время ухода в варп. Коснулось даже интеров

5. Любители флотовых заруб на снайперской дистанции - вывести таклеров на снайперов нынче нереально, зилоты+мунины+иглы+цербаки вырежут их ВСЕХ на подлете. Шансы = 0. В клоаке ползать пол часа 150 км - за это время бой кончится и все улетят по домам.

6. все хаки кроме снайперских - фтопку. Мало скорости, мало танка, мало дамаги. Любой тиер2 бк порвет любой хак при аналогичных фитах как тузик грелку.

7. мвд т1 круче чем мвд т2, особенно для мелочи, даже с учетом что залили "поправленные" мвд. Капы хватает и от т1, скорость одинаковая и тд

8. реактивация мвд хоронит все мелкие шипы до единого, подлезшие к цели ближе 7,5 км (20 км если есть лачезис/аразу) - за 10 секунд на реактивацию, будучи под сеткой, шансы выжить = 0.

Естественно перечислены только минусы, есть и плюсы - буст снайперов, буст ракет почти всех видов, буст дронов, буст фальков, буст бк и бш и тд. Но живучесть всех классов шипов в пвп теперь прямо пропорциональна размеру ганга и размеру шипа, на котором вы летите. Чем больше ганг и шип - тем больше шансов не сдохнуть.

Пожалуй самый спорный, непродуманный и неподготовленный апдейт за все 3 года, проведенные мной в этой игре.

Сам топик:
http://myeve.eve-onl...s...3782&page=1
  • 4