RedAllert

То есть вот эта вся мешанина про фундаменты и системы умещаются всего в одно предложение?! 

Я вот как раз и говорю что всякий авторитетный врыв из оффлайна в стиле вы как обычно жжете и с логикой у вас проблемы, причем огромные. , грешит низким уровнем информативности и полезности. Тем более в первом посте на предыдущей странице свою точку зрения я указал, но срыв покровов такое дело.. то ли пелена перед глазами то ли каша в голове.

Когда я фармил только миски хаях то мне и дело не было до какой-то там жизни в лоу или нулях. Мне были неинтересны все эти войны и аномальки. И никакие ништяки не привлекали. Зачем крабить больше исок вне хая если ты не совсем понимаешь зачем они тебе. И только после того как появились знакомые и друзья, только тогда я сознательно попробовал впервые вылезти из лягушатника на посмотреть что такое лоу, нули и вх. И вот когда выгода стала ощутимой и времяпрепровождение стало намного веселее - я понял что крабирование в хаях не очень. При всем при этом я не буду говорить про инкуршены. Вторжение - это отдельная тема для разговора. Ибо с их вводом ответ на вопрос где лучше уже не так однозначе

Это пять.Даже и комментировать нечего.Твоя информативность и полезность для нас важна.

Что-то не могу уловить мысль, что вы с хайсек пвешником в нулях делать собрались?

Летать с вами он не будет, экосистема его пугает, логистика ужас, да сами же его и кикните через месяц за неактивность.

А вот до Raz Keriz  

никак не дойдет, но зато я не имею права ему об этом из оффоайна  вещать.Это он так решил.мля  

Только на иврушечке старые и забытые вместе с молодыми и неизвестными могут вместе обсуждать одну игру. Только первые в игру не играют и их ценность мнения довольно низкая, а вторые играют и все изменения испытывают на себе. Соответственно и компетентность несравнимо выше.

Я ни в коем случае не спорю с тобой, Корвин. Но у меня чисто субъективная личная непереносимость очень важных и авторитетных мнений из оффлайна. Я прекрасно понимаю что ивру из этого и состоит, но когда такое мнение пестрит призмой олдфажности и пишется с выражением "япрошелеву", то ничего кроме улыбки такой пост не вызывает. За расширение и историческую справку благодарен. С уважением и без шуток.

Лично я, если я перестану играть в еву, то и форумы посещать не вижу смысла.

 

Возвращаясь к теме "как загнать хайсечное мясо у нам в нули чтобы оно работало на нас", не вижу на данный момент тут проблем. Об этом разве что грядкохолдеры заботиться должны с рекрут отделом. Контента в игре хватает - надо лишь должным образом заинтересовать пилотов, но никак не гнать их палками. А то получится еще один обратный эффект с падением онлайна вместо оживления нулей.

Но у меня чисто субъективная личная непереносимость- селфдестрактнись в знак протеста.

В твои времена и на твоем личном сервере?

С точки зрения онлайна все всегда крутилось вокруг хайсеков. С твоих времен в этом плане вообще ничего не поменялось. Ты все так же не можешь родить технеций в хайсеке, а значит и построить т2 корабль. 

В мои времена , Лизочка лил слезки и делал плак-плак на форуме по слитой мачалке.И жутко батхертил в политике, за что частенько сидел в баньке.

вы как обычно жжете и с логикой у вас проблемы, причем огромные.

Давайте занерфим крабов в хайсеке и бустанем нули и т.д.проблема нулей не в том, что крабам хорошо в импе или лучше чем в нулях.Это частности.

Проблема в ресурсах, доступности и их распределении.Из нее вытекает другая не менее важная проблема это механика битвы за клайм, когда механика битвы не соответствует ценности получаемых под контроль  ресурсов.

 "а нафига нам этот баян"

Правильные крабы не жили в мои времена в импе, а хардкорили 10.В ВХ лезли за салом, газом  и прочими ништяками. ВХ не заменяли нули, а дополняли.Империя была площадкой обмена и песочницей-не более.Все крутилось вокруг нулей, ресурсы, производство, крабинг, мордобой.

Любая устойчивая система построена на простых и прозрачных принципах-фундаменте, разрушив который, вы разрушаете и саму систему(мир). Вот те процессы , которые идут в ЕВЕ, это все следствие многолетнего разрушения фундаментальных принципов ее мира  с совершенно закономерным и ожидаемым результатом.

Новый же построенный фундамент,  логично ведет к падению онлайна и снижению интереса к игре.Это не значит, что мир еве умрет, нет, он просто скукожится на базе нового концепта до своих размеров.

Вот, представьте на секунду, что нули просто взяли и убрали - нет их больше.Раньше только одна эта мысль для многих была святотатством, а сейчас это боюсь никого не удивит, ну чуть-чуть побулькает на форуме и через неделю все забудут.

Почему?Да , потому что это ни на что не повлияет в новой системе ценностей. Так деградировала старая система, а в новой - нули нужны , как козе баян.

С чем это связано, понимает ли это разработчик -не знаю.Скорее всего это осознанное движение, хотели ли они такого результата?Скорее всего - да, но преследовали другие цели. Привело ли это к кризису - да.Достигли ли они своих целей?Думаю ,что нет, не достигли.

Учитывая что в нулях сколько там живет? 20% игроков? То рост был связан ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с нулями, да.

«Нули» загнивают, и требуют изменений. Это только первый этап в реализации наших планов.

CCP Fozzi

Иди учи уроки.Достал совсем, тролль что ле? Может тебе это на лбу нарисовать.

Крекер разжуй про путь, для имперских карибасов.

Ну и насколько я могу понять, что в ССР завезли "эффективных мэнеджеров", которые бустят онлайн.

Вот, тут сейчас в очень интересную позицию стали те, кто еще десяток страниц назад . забрасывал Корвина овном.Доказуя , что ССР все делают для пилотов, чтоб им счастливо и хорошо жилось во вселенной ЕВЕ.

а тут как обычно...капитализация.Ох, люди-люди...

Если бы дали полноценный ф2п - хорошо бы бустанули, а вдруг не взлетит.Подстраховались Стимом, запустив рекламу для стим аудитории:"мы ф2п" и скидку на подписку в 65%.В стиме можно подписаться за 6 баксов в месяц, я был удивлен такой политикой, теперь понятно откуда ноги растут.

Хотя может это все и к лучшему с одной стороны, с другой, вряд ли стоит от них сейчас ожидать, что они вдохнут жизнь в нули.

Не лиза, ты все еще не ответил на вопрос.

Ты вайнишь в каждом девблоге про каждый чейндж уже года 4, если не больше. Ева уже поменялась и давно не представляет то, чем она была в 2008.

 

Ответь на вопрос пожалуйста, как ты играешь в то, что тебе не нравится? Кто тебя заставляет? Маневры не интересны.

 

Все что от тебя слышно, это тонна негатива. Как все плохо сделали, как это ломает игру, как это никому не нужно и прочею чушь. Следовательно раз тебе не нравятся новые механики Евы, то во что ты играешь то? Вывод - в то, что тебе не нравится.

Вот интересна причина.

А может все же  тебе стоит выключить тролля и включить мозги, если они конечно есть.Если бы всем нравилось , то обсуждался сейчас вопрос онлайна сервера? Я вот что-то не припомню, чтобы в 2008 году(пример), народ был обеспокоен данным вопросом, хотя онлайн был примерно таким же.Все сидели в политике и искали места в корпорациях в рекрут топике.Причем битвы там были адские, как на форуме, так и  ингейм. 

Если тебя все устраивает и ты убежден в своей правоте, тогда зачем ты тут чумоданишь и тратишь на это время? Почему не наслаждаешься игрой в мире, в котором так прекрасно ? 

С формулировал это понятие так:

ценность (мира ЕВЕ) - совокупность накопленных индивидуальных и социальных ресурсов как игроком , так и сообществом игроков.

а вы все приводите к частному случаю, ресурсам и искам.

Накопление этих ресурсов произошло в обмен на реальные деньги затраченные на подписку и игру, а также главного и самого бесценного ресурса человека, его личного времени реальной жизни.

Ценность ингейм = время игрока. В реальности происходит обесценивание именно затраченного времени игроком.

До 2009 года в ТС диалог звучал так:
"Давайте завоюем себе клайм?
Ну да, клайм это круто, пятно на карте, если какое-то время удержим, оставим след в истории и т.п."

С 2009 по 2014
"Давайте завоюем себе клайм?
Не, ЦЦП все сломало, клайм сырой, время зря терять, надо подождать."

С 2014 по 2017
"Давайте завоюем себе клайм?
А зачем он нужен?"

Про лидершип.
Проблема не с лидершипом, полагаю - посмотри на ослепительный блеск Ферруса в этом форуме - он все тот же как и много лет назад - проблема с НОВЫМ лидершипом. Снижение входной планки суммонит имбецилов в игру, а итак уже кто поумней давно поняли что "в военном эшелоне им нету местов", что вкупе с заботливо кастрированной социальной частью сделало игру малопривлекательной для начинающих наполеончиков. Собсно что остается ? Праильна - под чутким руководством Чучхемумий штурмовать киллстар по обьявлению или насиловать жертвенный мазер в лоу, называя все это "контентом" или "эвентом". Но .... зачем ?

Давайте в общем подождем с выводами. Пока что все хорошо идет. Онлайн вырос, чему я очень рад. Что бы понять во что это выльется - надо немного подождать.

Вот совершенно в точку обозначена одна из серьезных и нерешенных проблем в ЕВЕ.
Но чтобы все расписать, нужно накатать объемную статью, на которую у меня вряд ли хватит знаний и сил.

Кризис ценности.Ценности обесценились, утрата ценностей основная проблема мира ЕВЕ.Он разрушается под гнетом инфляции ценностей.

Что следует понимать под термином ценность (мира ЕВЕ) - совокупность накопленных индивидуальных и социальных ресурсов как игроком , так и сообществом игроков.

Инфляцию ценностей нельзя остановить расширяя контент, любое его расширение приводит к обесцениванию предыдущих достижений.Т.е. концепция используемая разработчиком "бесконечность ресурсов" в корне неверная и ведет к инфляции и саморазрушению этого мира.

академическую часть можно дополнять и расписывать для лучшего понимания.

Почему столько лет ССР ведет борьбу с ветряными мельницами и в конце-концов проиграет.Но боюсь не многие это поймут.Да и сил, времени, знаний и мотивации у меня минимум для этого.

Так пару примеров инфляции :
В каком-нибудь 2006 году было условно десятка два персонажей, которые водили титан.Три сотни ,которые могли водить фрейтаки и обеспечивать логистику в нули.Ценность их была запредельная для того времени.А сейчас это банальность.Что обесценилось на этом пример?
Игрок в N году выбрал роль и вбахивал кучу сп в течении года в эту профессию.Пока он освоил все тонкости, оказалось, что игрок другой профессии получает профит в два-три раза выше , при затратах сп в два раза меньше.Что обесценилось на этом пример?
Страховка - бесконечный способ зарабатывать триллионы исков.Закрыли и внезапно:
Ввод алоев - кап. корабли пекли как горячие пирожки- бесконечный ресурс. Одновременно буст ханта в других регионах -бесконечный иск.
Гиперок , война, рухнула огромная импа карибасов, срочно спасать, чтобы не разбежались и нерф, нерф...нулей! Буст импы и ВХ, высаживаются новые грядки, внезапно нули опустели!
Ресурс игроков размазался, обесценилось сразу все, начался отток ветеранов, который не может компенсировать никакой приток новичков.
Ценности в еве накапливаются по экспоненте игроком на протяжении лет игры, и уход одного ветерана может заменить лишь приход 10 новичков и то, через N времени.Как-то так и т.п.

Самое смешное , что выход из этой ситуации есть.Он прост, элементарен и органично вписывается в этот мир космоса.

Вместо бесконечности ресурса и экспотенциального развития.Конечные ресурсы и ступенчатое-дискретное развитие процессов.Ну то такое...

Кстати, решение голубого педанапа, было тоже расписано довольно просто, еще в 2010 году.Когда любая имперская корпа собравшая флот в 50-100 тел без капов и решившая откусить часть спейса педанапа, могла бы на равных закусываться  с ним.

Многоуровневый клайм, со столицей в регионе.Реализация принципа дискретности на примере боев за клайм: низкий уровень клайма- ограниченный формат кораблей, средний-расширенный, высокий( столица)- неограниченный.

ну вот можно подвести первые результаты по разлитому жиру в треде.Минусуют в своей массе персы с регой примерно 2014-2015 год.
У каждого своя Ева, увы.От всей души желаю вам удачи, господа.На вас вся надежда.(без сарказма).
За сим откланиваюсь.

Пс:на риторический вопрос:Что изменилось в этом мире, я получил ответ еще во время логина альфой, после своего ухода в 2013 году.
У нас была производственная корпа, одна из старейших в Еве.Небольшой, но сплоченный коллектив людей.Мы дохрена всего пережили, ломок, нерфов, бустов, переездов, потери асетсов и т.д.Одни из немногих державших 5 лвл индастри в своих системах.Перепекли в своих печах и перековали тучу оружия для нашего али.Финал всей хистори таков, что в корпе зашел альфой только я. И больше никого в живых нет.Как же так получается, корпа , стоявшая у истоков самого первого Реда, пережившая десятилетие - мертва?

Мне лично ответ известен и мне если честно похрен, что думают двухгодовалые альфы Бггг. И носители зеленых штанов.

Что во первых - запрещено и бан,  а во вторых - явно не альфа-новичок, а нищеброд-старичок. Ну или жмот или еще что, хз.

и кто же будет их банить?И за что, когда сама система ф2п определяет это положение дел.Т.е. народ банят и будут банить за глупость самих разработчиков.ох-хо, ржачно. Лиза , ты реально веришь в это?Ты серьезно на счет банов?

Т.е. когда в лодке охереннная дыра, и мы тонем, набирая воду. Вместо того чтобы заделать дыру, берем кружку и начинаем ей спасть ситуацию!Бгг..

Тут меня обвиняли в жире и нубстве давеча выше. не это не у меня жир в мозгах ...ах-ха.

Судя по разделу политики, в котором нет ни единого достойного срача и активности постящих в разделах "Политика и рекрутинг " мир ЕВЕ. если не все, то в глубокой заднице кризисе.

Что касается меня, залогинелся, посмотрел, почитал форум.Понял что той евы которая была в 2008-2010 годах больше нет и не будет. Офнулся и  желания оплачивать подписку не возникло ни разу.

Мне хотелось бы приходить в игру и отдыхать.играл всегда одним чаром, категорически не заводил альтов.Оплачивал подписку реалом, чтоб незадротить. Но...ССР решило что этого мало и я должен заводить альтов и оплачивать их, подтирать им жопы, задротить и только потом, через пару лет я могу позволить себе фан...Чтобы крабить тебе нужны альты, чтобы летать по нулям - тебе нужны альты, чтобы что-то делать тебе нужны альты, чтобы производить тебе нужна куча альтов, чтобы торговать тебе нужна куча альтов и куева куча ботов.Тебе не нужны друзья для совместного опса, фана, проживания в нулях и т. д. тебе нужно туча альтов -все конец, "гейм овер".

Дико бесило, что ССР превратило концепт: "плати и фанься" , в концепт "плати и страдай", заведи себе сто пятьсот альтов и будет тебе счастье.

Разрушив при этом весь индивидуализм игрока, его достижений и т.д.Нет индивидуализма в игре, это уже не соц.симулятор, а симулятор клонов и шизофреников, соревнующихся в альтоводстве и задротстве. Кто больше задрочит времени тот и царь - бред поносный от ССР.

Еще , все эти советы игроков при разрабе - полный фуфел. Не понимать, основ и столпов того мира, который они создавали и все свести и обосрать и ничего не исправить за столько лет, даже туже систему клайма. Опустошить нули и убрать все стимулы Это за гранью моего понимания вообще.

Первое нет ,второе да.
Стелла Полярис, приняла на себя всю тяжесть удара от той самой ДРФ на форуме, да и ингейм тоже. Мирные карибасы на стороне СК были настолько противны овермайндам ДРФ что даже тикер этот был уничтожен. Я помню злорадства в локалах ( "Власовцы!"- очень врезалось в память )и на форумах, помню всех этих илиттруповепесолонагибаторов типа твоего соседа Мусаева. Да и всяким Психозам существование Стеллы тоже было костью в горле, хотя именно из нее они и вышли. В какой-то мере те люди, которые даже в стремительно катящейся в попу стелле пытались чтото изобразить, типа того же Ксакора или Пылесоса были настоящими героями.
Если бы вы не выселили бы стеллу из ее уютненького тупичка в Бранче я бы никогда не поклялся бы себе, что присоединюсь к тем, кто будет бороться с ужасом тирании рмтбаронов и донаторов и не буду биться до победного конца с этими чудовищами.

Спойлер

Бранч времен Стеллы был полон жизни, там было полно и залетных гангов и мирных карибасов.Когда я прилетел в Бранч незадолго до атаки Гунсварма на Вайтнойз, я поразился тому, что этот регион стал невероятно пуст. Целый выжженый регион. Ужас.

И я сделал это. Я присоединился к гипсибэнду, к героям, к легендарному Кромчеку, не менее легендарному БВ и всем остальным не менее героическим цыганам.
Именно в стелле я понял что крабство в аномальках и клайм ради них это очень плохо и приводит к печальным результатам. Если бы не Стелла Полярис вся моя жизнь в еве сложилась бы по другому.
А еще я помню и ту обновленную стеллу, соседей гипсибэнда в курсе. Даже у того осколка и тикера , наверное ,могло бы быть славное будущее.
А ты ее дисбанднула и сделала это не потому , я считаю,что устала тащить на себе бремя цео.

Ах-ха Цыгане в своем репертуаре.Ржу не могу Это БВ с Кромчегом великие под-сталом Травля Стеллы..На Стеллу обрушилась вся мощь ДРФ ...Господи, Спаси и помоги 

Летописецц...

Вопрос. Почему введение возможности выбивания из клоки АФК лампы с возможностью выбивания из станки и поса АФК краба вызывает такой лютый вайн?

Ой да ладно. Мой контр аргумент суицидники - их пвп безопаснее ламп в 100 раз. У той же лампы жертва может зажечь цино и упс - охотник становится жертвой. То что жертва по каким-то искчас причинам не хочет причинять боль охотникам ее жертвы половые трудности.

Половые трудности исключительно с Вашим мозгом.

Нет, мы не трясемся от этой мысли. Но изменения для афк лампы должны касаться и афк крабов, нечего афк играть. Залогинился будь добр контролируй свое место положение .

Вопрос. Почему введение возможности выбивания из клоки АФК лампы с возможностью выбивания из станки и поса АФК краба вызывает такой лютый вайн?

 

 

Ответ на мой аргумент. МЫ хотим еще больше безопасного секса  ПВП!!!

Нет. Принципиальное там - отсутствие охоты. Не надо никого выслеживать и подсиживать.

Например для меня пвп без охоты не имеет смысла. Потренироваться можно и так.

 

Помоему дискуссия начинает сводиться к уберности цинки.

О, да выше постили с какой физианомией ССП смотрит на лампочки, точно с такой же оно и делает все эти патчи и ребалансы.Только одно но, их просили еще три года назад ребалансить корабли и модули, поднять тему с эксплорейшеном, исправит клайм-вары и вот не прошло и три года...

Настало время "счастливых роумингов" и руины в нулях (летаю сейчас по тем самым системам, которые обживали, за которые воевали, ставили отпосты.Это жесть -нулевые локалы пусты, все заброшено)

...имперские и лоусечные бомжы вещают, как правильно готовить ПВП.

Все это последствия тупого ребаланса капиталов, нерфа дрон-регов, ребаланса аномалек и буста хайсечных и лоусечных регионов в отрыве от ребалванса системы клайма.

Вопрос лампы это лишь часть проблем нулей и вызывает такой праведный гнев у тех кому сухо и комфортно в империи, а тут еще и изи пвп на халяву обломилось.

Каждый бомж считает своим долгом насрать в данной теме на жителей нулей.Просто противно читать это сопливое нубье, которое верхом ПВП скила ставит убийство крабящего пилота.Раздающих рекомендации в виде:"Вы че тупые совсем, не умеете хантить, зафитьте стабы и все будет пучком!"

Особенно доставляет вайн о том, почему это вдруг краб афкает на посе или на станке.Я тут прилетел с клевыми пацанчиками его убить, а он на посе спрятался, как так!!ох вейт, проклятый, тупой и криворукий краб ничего не понимает в Пи-Ви-Пи!Убрать посы, убрать локал, убрать станки и тогда мы покажем силу своего Пи-Ви-Пи этим крабам.Крабы должны страдать!!!НЕ- не так, страдать должны только крабы нулей!!Остальным должно быть мягко и комфортно.

Самое смешное, что на поставленные вопросы не только мной,  защитники АФК ламп спрыгнули в стиле "я тупой" .

Когда человека спрашивают:"Где в вашем городе гастроном?"А ему отвечают:"Моя бабушка живет на 4 этаже".