133 ответов в теме

[ISD Grossvogel]

Попросили опубликовать:

Дорогие друзья,

На сегодняшнее утро во всех темах, посвященных развитию «нулей», было сделано более 700 постов. Все серьёзные идеи и предложения были собраны мною и отправлены CCP Greyscale и команде BFF. От имени всех разработчиков, занимающихся этим проектом ― большое спасибо коммьюнити EVE-RU!

Я собираюсь отправлять эти отчеты на регулярной основе (1-2 раза в неделю), так что, пожалуйста, продолжайте обсуждение ― ваши идеи и замечания действительно важны для нас. Скорее всего, в течение следующих двух недель мы опубликуем статью, в которой расскажем, что именно войдет в состав зимнего обновления.

Спасибо!


От имени CCP Greyscale и команды BFF — CCP Spitfire

[ISD Grossvogel]

CCP Greyscale комментирует комментарии игроков:

[Развитие «нулей»] Добыча полезных ископаемых

Причем сделать так чтобы в нулях тритосодержащие минералы добывались в значительно большем объеме, а то их там копать просто невыгодно, а иногда надо.

Почему оффтоп. Это непосредственная правда жизни транспортировки миников.
Один из вариантов решения, проблемы перевозки огромного кол-ва миников, это добавить возможность сжимать например трит в контенер трита, который объемом в 100 раз меньше, и пилится в то же кол-во. Чтобы было не 10 перевозок фрейтером, а одна. И так для всех миников и продуктов льда.

Мы думаем в этом направлении. Будем рады услышать любые другие идеи/предложения/замечания на этот счет.


[Развитие «нулей»] Промышленность

Производство на месте, это хорошо. Но про торговлю абсолютно ничего не сказано, хотя данная сфера касается абсолютно каждого игрока. Фактически сейчас, нули это торговая пустыня. Не имея стендинга к владельцу системы, торговля технически закрыта. Да, это хорошо с точки зрения управления владельцем, кому можно торговать, а кому нельзя. Но фактически приводит к тому, что рынка нет, т.е. он как игровой контент отсутсвует.
Далее взаимодействие между альянсами соседями. Как им торговать в текущей ситуации? Только обменами стендингами и разрешению докаться, что не минуемо приводит к образованию коалиций.
Хотелось бы чтобы вы продумали данный аспект, и ввели отдельным пунктом.
Мне видится торговый механизм примерно следующим образом:
1) Есть отдельностоящая структура, что то типа торговой лавки, в которой любой человек(плюс, нейтрал, минус) может разместить свои ордера на продажу или покупку, заплатив налог или брокерский налог владельцу системы.
2) Хозяин системы, может регулировать, доступ к размещению ордеров, и те позиции, на которые можно размещать ордера всем, и отдельно плюсам. Регулировать налог.
3) В случае смены хозяина системы, торговец не теряет все свои товары, просто обнуляются все ордера, а товары попадают в ангар торговой лавки. Он может их забрать, из ангара торговой лавки размещенной в этой системе. Либо выставить по новой, после смены владельца системы.
Примерно в таком варианте, у нас появляется дикая, рискованная торговля. Технически не закрытая стендингами. Что то из области черного рынка, который существует всегда, вне зависимости от того кто хозяин и на сколько он, много полицейских поставил для пресечения торговли.

Это одна из задач, которую нам предстоит решить в долгосрочной перспективе. Предложенная идея ― один из возможных вариантов решения, ведь чем активнее торговля ― тем в конечном итоге лучше.

как уже сказали выше первым шагом к нулевой стройке т2 шипов это убрать этот гребанный штраф 10% по материалам на посе

Сейчас создать полный цикл производства т2 в нулях, без закупки доп. материалов в импе невозможно:
- материалы для инвента в основном производятся в импе (RD агенты)
- существует неравномерность распределения мун-матов по регионам (вспоминает северных оленей и технециум луны)

Да, эти проблемы безусловно надо решать.


[Развитие «нулей»] Логистика и путешествия

Дискуссия о перевозке T1 и T2 кораблей в империю и обратно

Этому аспекту мы обязательно уделим внимание.

И в итоге мы видим попытку протащить идею для быстрой доставки блоба сферобидонов в чистом виде, а не как первоначальную идею доставки готового продукта в Житу будущим нулевым производственникам Т2 шипов (которым как видно на примере нынешних производственников Т3 не нужно вообще). В итоге блоб сферобидонов станет еще мобильнее и будет расти пропорционально увеличению мобильности. Сферобидон станет еще больше "рядовым", шипы ниже классом еще более "ненужнее" (за редким исключением, таким как хд), крики о блобах "клонированных" кораблей в нулях еще более сильными.

Это тоже очень важный момент. Вообще буду рад услышать любые замечания и соображения по поводу «логистики в военное время».

И кстати, можно адекватно ответить, почему идея, с использованием не целых кораблей, а их компонентных модулей плоха ?
Упростит логистику, но в тоже время не отодвинет время между доставкой груза и началом продаж на неделю.
Удешевит конечную продукцию для потребителей. Кстати можно и не удешевлять, если конечная сборка из компонентных систем к примеру будет просить тританиум, так сказать швы запаять.
Идея на мой взгляд годная, стоит лишь цифры обдумать.

Интересная идея. Подумаем.

"сеткующий интер для фрейтера" - это Титан. В любом нормальном образовании фрейтера по нулям порталятся титанами - быстро и относительно безоaпасно.

Мне нравятся эти дискуссии. Куча народу вносит какие-то идеи и предложения и даже их аргументирует своим видением абсолютно не имея понятия о том как все работает. Либо имея лишь поверхностное понимание.
Когда нужно перетащить очень большой обьем груза - берется 2 человека грузится нужное количество фур и титан и все это спокойно перетаскивается. Какие еще конвои охранные?

Да, и это скорее проблема, которую надо тем или иным образом решать.


[Развитие «нулей»] PvP (маленькие отряды)

Я считаю что она (прибыль) должна быть не в долгосрочной, а в краткосрочной перспективе. На пример возможность установить carebear-blockade-unit в любой системе и снизить доход в этой системе эдак на 50% - подстегнуло бы владельцев в срочном порядке собирать флот на снос этого устройства (на что отводилось бы на пример пол часа, и если не успеть - то система будет не прибыльной сутки).
ценностью для любых малых пвп групп является только одно - жертвы. сейчас хоум-дефенс флоты собираются только если карибирам уже совсем нечем заняться и небольшим залётным гангам приходится чуть ли не смак-толком вытаскивать владельцев космоса на бой.
по моему всё должно быть совсем наоборот: если ты зассал или не смог в короткий промежуток времени собрать 10-50 человек на защиту своего космоса от ганга Hydra Reloaded, устанавливающего у тебя под дверью "CBU" - значит ты не достоин этого космоса и следующие сутки можешь провести в логофе т.к. аномалии в твоей системе будут приносить сущие гроши.

О черт, это интересно. ХММММММММММММММММММ.

Вот и отлично, появляется задача для небольших групп в войнах. А с цино проблема решится с вводом времени на "раскрутку".
Немного оффтопа: еще будучи новичком, ситуацию с цино я воспринимал как неправильную. Мне казалось, что ццп ошиблось и почему-то заменило время "розжига" цино временем горения. В самом деле, бестолково использовать форс рекон сейчас, и было бы резонно использовать его, если бы цино именно разжигалось эти 10 базовых минут.

Текущая ситуация с хотдропами нас, прямо скажем, не устраивает.

Стрелять в неподвижную и безжизненную структуру это даже хуже, чем просто стоять и ничего не делать :]]]

Да, и мы планируем отойти от этого принципа (завязывания игровой механики на стрельбу по структурам).

Структуродроч. Надеюсь, мне не нужно объяснять компетентному геймдизайнеру, почему это плохо? Безусловно, какой-то экшен требуется, но точно не такой. Можно раздать членам ганга опциональную задачу по облету белтов, аномалек, выскану всех сигнатур и, например, передаче их координат в этот цбу - что даст дополнительным бонусом не только предотвращение спавна новой неписи, но и вычищение существующей.

Хорошая идея.

[Karst Mikotaj]

И все? На этом фидбэк закончился?

[ISD Grossvogel]

И все? На этом фидбэк закончился?

Нет — ждём ответа от CCP Greyscale.

[ISD Grossvogel]

(CCP Greyscale очень извиняется за задержку с ответом.)

По поводу увеличения объемов добычи недорогих минералов в «нулях» [речь идёт о предложении перенести все руды с повышенным содержанием минералов в «нули» + увеличить выход минералов — прим. перев.]: мы склоняемся к мнению, что это отрицательно скажется на рынке минералов в «хай-секе». Вопрос тут даже не в том, что рынки «хай-сека» заполонят минералы, привозимые из «нулей», а в том, что альянсы перестанут закупать в «хай-секе» большие партии минералов — спрос упадёт, пострадают не только боты, но и те, кто добывают минералы честным путём.

По поводу «сжатия минералов»: мы продолжаем обсуждать это предложение. Думаю, что формальное ограничение на перевозку сжатых блоков при помощи одних лишь фрейтеров ничего не даст; люди в любом случае будут пользоваться фрейтерами, поскольку речь идёт об очень больших объёмах минералов, с которыми «блокадники» и прочие грузовые корабли смогут справиться лишь ценой сотен рейсов. Не исключено, впрочем, что мы ошибаемся — хочется узнать, что об этом думают производственники-практики.

По поводу переизбытка эскалаций из аномалий: очень интересное замечание, будем думать.

По поводу хотдропа и маленьких гангов: спасибо за советы и идеи — это для нас больной вопрос, который мы очень хотим решить. Нам нужно сохранить механику хотдропов для тех, кто хочет устраивать большие сражения между капфлотами; в то же время хотдропы влияют на действия небольших флотов одним лишь способом — отбивают у людей всякую охоту летать. Следовательно, мы должны компенсировать внезапность и непредсказуемость хотдропов отсутствием каких-либо гарантий победы для тех, кто этот хотдроп устраивает.

По поводу эксплуатационных расходов на поддержание суперкапфлота: не исключено, что они станут частью грядущих изменений в игре, связанных с перебалансировкой кораблей. Осталось лишь понять, не приведёт ли это «подорожание» к ещё большему перекосу в сторону доминирования богатых альянсов (не забывайте о том, что допрасходы нам с известной вероятностью придётся сделать большими — у многих владельцев суперкапов есть доступ к значительным средствам, получаемым от продажи лунных минералов). Было бы здорово выслушать мнение людей, не понаслышке знакомых с бухгалтерией альянсов — будем очень признательны за любые аргументированные оценки.

По поводу «мелкой недвижимости»: по итогам обсуждения стало ясно, что идея сможет взлететь лишь при грамотном подходе к отношениям с «хозяевами» систем; будем думать не только над маскировкой, но и над симбиозом — взаимовыгодными торговыми связями и проч.

По поводу локала: да, существующую систему надо менять, о чём мы неоднократно говорили — к сожалению, сейчас мы не можем рассказать вам о конкретных изменениях и сроках их появления в игре.

Большое спасибо всем тем, кто принял участие в обсуждении статьи — разработчикам передан последний отчёт о высказанных игроками идеях, дискуссия будет продолжена после выхода следующего блога, посвящённого конкретным изменениям в игре.

———————————————

P. S. Количество постов в соответствующих темах на оффоруме/EVE-RU:

Добыча полезных ископаемых — 543/186
Промышленность — 179/102
Логистика и путешествия — 115/128
Исследование космоса — 105/12
PvE — 150/89
NPC-регионы — 73/19
PvP (маленькие отряды) — 192/864
PvP (большие флоты) — 104/75
«Мелкая недвижимость» — 313/130
Владение территориями и их завоевание — 158/103
Разведывательная деятельность — 204/80
Нули — это наш дом — 98/155

Сообщение отредактировал whp_deadline_fail: 10 September 2011 - 21:20

[7fox7]

По поводу «сжатия минералов»: мы продолжаем обсуждать это предложение. Думаю, что формальное ограничение на перевозку сжатых блоков при помощи одних лишь фрейтеров ничего не даст; люди в любом случае будут пользоваться фрейтерами, поскольку речь идёт об очень больших объёмах минералов, с которыми «блокадники» и прочие грузовые корабли смогут справиться лишь ценой сотен рейсов. Не исключено, впрочем, что мы ошибаемся — хочется узнать, что об этом думают производственники-практики.

Если рассмотреть вопрос транспортировки минералов в совокупности, то она затрагивает очень многих игроков, а не только производственников.

1) Логистика
2) Торговля
3) Производство
4) ПВП

Логистика.
Формальные ограничения, на перевозку сжатых минералов, можно ограничить тем, что перевозить их можно только на кораблях не имеющих джамп драйва. Т.е. это индусы, блокадники, фрейтера.(либо на чем угодно, но этот груз будет выключать возможность прыгать через джамп бриджы или через цино) Это для того, чтобы создать трафик между системами через джамп ворота, и тем самым порадовать пвп. Жалующихся на то, что с каждым днем все меньше встречается людей.

Торговля.
Для взимодействия нулей и хай секов, требуются торговые хабы в нулях.

Чтобы помимо цепочки:
закуп в жите -> джамп фрейтер -> джамп бриджы -> производство
появились цепочки:
закуп в жите -> транспорт до нулевого хаба -> ордер на продажу
покупка в нулевом хабе -> транспортировка -> производство

Плюсы и минусы второго варианта, с несколькими цепочками.
1) Может быть вовлечено больше людей.
2) Развитие торговли.
3) В случае развитого нулевого хаба, производственнику не придется лететь в импу, а можно относительно быстрее закупиться в торговом хабе нулей.

Производство:
Наличие местного торгового хаба, дает:
1) снижает нагрузку на логистику.
2) дает выбор где закупаться. (чтобы не летать в импу за 5000 м3 трита в империю)
3) дает выбор вообще не лететь в империю.
4) дает возможность локального перераспределения ресурсов.(купить того что нехватает и продать излишки)

ПВП.
Дает возможность вклиниться в процесс логистики ресурсов. На настоящий момент, из за джамп приводов и джамп бриджей, ПВП практически не участвует в логистической цепочке.

И так, к основоному вопросу, о сжатии.

Кратность сжатия:
Кратность сжатия, должна быть различна для разного типа минералов. Можно за основной параметр сжатия взять цену минералов. В текущих реалиях, чем дешевле минерал, тем больше его требуется, и тем сильнее он должен сжиматься. Т.е. соотношение, в 10.000 м3 сжатых минералов по стоимости должно быть в районе 60-100кк исков. Это даст интерес, возить теми же блокадниками из империи в нули с целью торговли. ПВП даст интерес лутать из сбитого корабля, сжатые минералы.

Уровень вхождения:
Для торговли, должен требоваться минимальный по скилам корабль и по стоимости. Чтобы новый игрок, недавно начавший играть в ЕВЕ и переместившийся в нули, мог относительно беспрепятственно заняться торговлей сжатыми минералами.

Резюме:
Сжатие минералов, должно приводить к всестороннему развитию нулей деятельности в нулях, а не к банальному упрощению доставки минералов в нули для построки кап кораблей. Возможности развития производства, не будут на столько привязаны к типу региона (дрон регионы, сейчас самые развитые в производтстве из всех нулей), а будет базироваться вокруг нулевых торговых хабов. Главное сделать так, чтобы это было интересно наибольшему кол-ву людей из разных сфер игры.

[DIMFIRE]

Надежда на нормальные дронреги провалилась. Жаль

[Hlad]

Стена текста

Не взлетит.
Нулевые торговые хабы не взлетят потому, что такой хаб должен располагаться очень далеко от хай-секов (например, хаб в LXQ2-T нафиг никому не нужен, проще в Житу слетать), а по 20 прыгов по клайм-нулям нейтралом на индусе дураков нет летать.
Кстати, 5 тысяч кубометров трита - это примерно 10 минут на халке.
Сжатие минералов - полный бред. Плюш и так убил логистику, а тут еще и имперских ботомайнеров побустить предлагают, так как в сжатии нуждаются только те минералы, которые нон-стоп роются в хайсеке в 30 аккаунтов. Кстати, напоминаю, что рорка жмет вельд и скордит в 40 раз - один индус способен вывезти в сжатом виде весь вельд и весь скордит из средней системы за один рейс, только копай. В империи же к вашим услугам сжатие пулеметами.

А насчет буста ПВП - тут руки выпрямлять надо, иначе ничего не поможет. Но увы, прямые руки очень сложно ввести очередным патчем.

Сообщение отредактировал Hlad: 12 September 2011 - 8:38

[DIMFIRE]

Рорки в хайсеках не водятся, а в нулях вельд никто в здравом уме копать не будет. Вот и приходится извращаться с пушками

[Hlad]

Рорки в хайсеках не водятся, а в нулях вельд никто в здравом уме копать не будет. Вот и приходится извращаться с пушками

А просто жать минералы - банальный буст имперских ботомайнеров.

[7fox7]

Не взлетит.
Нулевые торговые хабы не взлетят потому, что такой хаб должен располагаться очень далеко от хай-секов (например, хаб в LXQ2-T нафиг никому не нужен, проще в Житу слетать), а по 20 прыгов по клайм-нулям нейтралом на индусе дураков нет летать.

Смотря как этот вопрос решат разработчики. Я так думаю, что они не сделают, просто выход с каждого нулевого региона в один прыжок и уже в Жите.
В том то и дело, что торговая система или структура, должна быть, безопасной, но в то же время, чтобы поддавалась военной блокаде, и было интересено там торговать барыгам из хайсеков. В то же время, чтобы хозяин консты или региона мог иметь налог с движняка торговли. И приподнести это можно, как не боевую клайм фишку (по подобию как стационарные десятки доили раньше), но теперь будут доить налоги с торговли.

В империи же к вашим услугам сжатие пулеметами.

Где то проскакивала мысль, что разработчики хотят репроцесс сделать таким образом, чтобы "транспортировка пулеметами" стала не интересной.

А насчет буста ПВП - тут руки выпрямлять надо, иначе ничего не поможет. Но увы, прямые руки очень сложно ввести очередным патчем.

Вообще джамп бриджы и джамп приводы, в том числе и титанов, довольно неинтересная штука, с точки зрения игры. Ты преодолеваешь расстояние, мгновенно и без всякого риска. Риск лишь на этапе отпрыгивания и прилета. В данный момент, баланс перемещения, "плохо сбалансирован", т.е. сбалансирован в сторону безопасности и скорости, что для логистики хорошо, но плохо для игры в целом. Просто пример эпика, который был в нулях, когда РЕДы перехватили БОБам несколько фур с топляком, двигающихся для кормешки посов Paragon Soul, Feytabolis, Omist. Через неделю, там упал клайм.

Так что интересное, враг удобного. Тем более в игре.

А просто жать минералы - банальный буст имперских ботомайнеров.

Обоснуйте.
Куда имперцам тратить такое кол-во миников? То что со сжатием, доходы в импе по перепродаже огромного кол-ва миников на фрейтере измениться, это ясно понятно.

[Hlad]

Еще одна стена текста

Еще раз: никакой "нулевой торговый хаб" даже близко не подберется к Жите по ассортименту. Если от этого хаба до Житы можно будет без проблем долететь - будут летать в Житу, ибо выбор больше и цены ниже. Если же маршрут будет опасным - ни один нейтральный торговец не полетит в этот хаб барыжить.

Насчет "безопасной логистики" - бриджи понерфили, сильно помогло это разнообразить логистику и улучшить ПВП?

Насчет "куда имперцам тратить столько миников" - находят же. И так постоянно вижу в империи полностью срытые белты, если еще и сжатие минералов сделать - майнинг в империи вообще убьется: боты будут скапывать всё в первые три часа после ДТ.

Сообщение отредактировал Hlad: 12 September 2011 - 10:34

[7fox7]

Еще раз: никакой "нулевой торговый хаб" даже близко не подберется к Жите по ассортименту. Если от этого хаба до Житы можно будет без проблем долететь - будут летать в Житу, ибо выбор больше и цены ниже. Если же маршрут будет опасным - ни один нейтральный торговец не полетит в этот хаб барыжить.

Не нужно судить по себе, о всех остальных. Если у нас Жита центр вселенной, зачем торговые хабы типа amarr, rens, oursulaert. Будет возможность, будут торговать. Не будут торговать, тогда я буду с 300% наценкой. И поверьте покупатели там найдутся.

Насчет "безопасной логистики" - бриджи понерфили, сильно помогло это разнообразить логистику и улучшить ПВП?

Был когда то ужас, что по приварпу к объекту, корабль прилетал в 15км. И не было джамппаков, и титанов еще не было. И блин жили ведь в нулях, и посы кормили. И движняка было будь здоров. Сейчас же тупо телепортация, ресурсов на огромные расстояния, практически без риска. От этого и высказывания, что нули это пустыня. Чем дальше, тем хуже.

Насчет "куда имперцам тратить столько миников" - находят же. И так постоянно вижу в империи полностью срытые белты, если еще и сжатие минералов сделать - майнинг в империи вообще убьется: боты будут скапывать всё в первые три часа после ДТ.

Это не ответ. Куда именно? Нпс не скупает ни один продукт из трита. Строить и в страховку конвертировать? собственно на этом баланс цен пока и держится.

[Hesit]

Насчет "безопасной логистики" - бриджи понерфили, сильно помогло это разнообразить логистику и улучшить ПВП?

Этот нерф курам насмех. Бриджи вообще надо выпилить из игры. Как и джамп фуры.

[Hlad]

Не нужно судить по себе, о всех остальных. Если у нас Жита центр вселенной, зачем торговые хабы типа amarr, rens, oursulaert. Будет возможность, будут торговать. Не будут торговать, тогда я буду с 300% наценкой. И поверьте покупатели там найдутся.

Заведи альта, вступи в петы к Дичам (благо туда гребут всех подряд), докнись в 1А8, посмотри, что там продается, и почем. Прикинь свои шансы продать хоть что-нибудь с 300% наценкой.

Был когда то ужас, что по приварпу к объекту, корабль прилетал в 15км. И не было джамппаков, и титанов еще не было. И блин жили ведь в нулях, и посы кормили. И движняка было будь здоров. Сейчас же тупо телепортация, ресурсов на огромные расстояния, практически без риска. От этого и высказывания, что нули это пустыня. Чем дальше, тем хуже.

Высказывание в стиле "...а как у меня раньше стоял!!!". Раньше клаймили ПОСами, поэтому и приходилось возить 100500 фур с топляком. Джамп-бриджи тут не причем.

Это не ответ. Куда именно? Нпс не скупает ни один продукт из трита. Строить и в страховку конвертировать? собственно на этом баланс цен пока и держится.

Какая разница? Добавив сжатие минералов - что ты хочешь тем самым улучшить?

[KaufVkad]

(CCP Greyscale очень извиняется за задержку с ответом.)


Большое спасибо всем тем, кто принял участие в обсуждении статьи — разработчикам передан последний отчёт о высказанных игроками идеях, дискуссия будет продолжена после выхода следующего блога, посвящённого конкретным изменениям в игре.

———————————————

P. S. Количество постов в соответствующих темах на оффоруме/EVE-RU:

Добыча полезных ископаемых — 543/186
Промышленность — 179/102
Логистика и путешествия — 115/128
Исследование космоса — 105/12
PvE — 150/89
NPC-регионы — 73/19
PvP (маленькие отряды) — 192/864
PvP (большие флоты) — 104/75
«Мелкая недвижимость» — 313/130
Владение территориями и их завоевание — 158/103
Разведывательная деятельность — 204/80
Нули — это наш дом — 98/155

Скудно. Такое ощущение будто они разочарованы и решили запихнуть под коврик, почти всё, о чём написали в тезисах....и опять и снова, смотрят не туда и не на "то"...
Активность на оф-форуме "поражает"...... электроэнцефалограмма у умирающего и то выглядит более активной...И это в ММО игре с 8ми летней историей?... :лицорука:

Сообщение отредактировал KaufVkad: 12 September 2011 - 11:27

[gobobo]

Как человек поднявший практически с нуля торговый хаб в нулях с оборотом 60 милиардов в месяц (Топ 20 торговых хабов в еве), могу много чего сказать насчет торговли в нулях, но не буду. Торговля будет развиваться тогда, когда будет больше ПВП. Смотрите в эту сторону.

[Felin]

Не нужно судить по себе, о всех остальных. Если у нас Жита центр вселенной, зачем торговые хабы типа amarr, rens, oursulaert. Будет возможность, будут торговать. Не будут торговать, тогда я буду с 300% наценкой. И поверьте покупатели там найдутся.

В прыге от Джиты то как ты хочешь? Не найдутся, разве что в мечтах. А торговые хабы в нулях и так есть как правило в системах регруппа альянсов/коалиции или "домашней столице". Вот только пустят туда только тех у кого стоит соответствующий стенд.

Был когда то ужас, что по приварпу к объекту, корабль прилетал в 15км. И не было джамппаков, и титанов еще не было. И блин жили ведь в нулях, и посы кормили. И движняка было будь здоров.

Ты явно сам не жил в то время и не представляешь и размер движняка что тогда был, и вообще почему в результате ввели варп в 0.

Сейчас же тупо телепортация, ресурсов на огромные расстояния, практи
чески без риска. От этого и высказывания, что нули это пустыня. Чем дальше, тем хуже.

[7fox7]

Короче тролли набежали. Да я на форуме зарегался 21 Июль 06. Чтобы через 5 лет начать играть в еве.

Раньше, до ввода джамп бриджей и джамп фрейтеров, круглые сутки через LXQ каждые 5-10 минут шли индусы. Или раз в неделю фрейтер с сопровождением. Сейчас это так?

Сейчас лучше стало?

[Hlad]

Раньше, до ввода джамп бриджей и джамп фрейтеров, круглые сутки через LXQ каждые 5-10 минут шли индусы. Или раз в неделю фрейтер с сопровождением. Сейчас это так?

Давай помедленнее: как именно джамп-бриджи позволяют избежать пролета LXQ на индусе?