51 ответов в теме

[deadok]

это потомучта на мвд неписи летят тока по прямой на тебя, это тот немногий случай, когда скорость не учитывается.

[DeTech]

Зачем упреждать мысли, когда достаточно упреждать текущее движение... в Ил-2 не играл? Поиграй, узнаешь, шо такоэ упреждение, и что имел в виду Дедок.

Играл, и много... и отлично знаю что если стрелять с упреждением, а противник начнет внезапно вираж - то стрелок промахивается.

Это когда ракета летит не на корабль, а туда, где этот корабль будет через некоторое время. Алгоритмов упреждения дохуа, начиная от честных линейных, когда предполагается, что цель будет лететь не маневрируя и ракета отправляется прямо в точку встречи, и заканчивая более реальными, когда курс ракеты прокладывается в точку, где корабль будет через какой-то интервал времени (через 1 секунду например).

Т.е. исходя из рисунка приведенного в посте 6. ракета упреждая движение цели будет сразу при запуске лететь в нижнюю часть орбиты? так я понимаю упреждение?
Упреждение на 1 сек не изменяет проблему кардионально. Оно способно только на доли % секономить время полета, и то если упреждение произошло успешно. Если упреждение ошиблось (а оно может ошибиться, ибо человечески фактор управляет целью), происходит наоборот увеличение времени достижения цели.

Сколько наблюдал за поведением ракет в EVE - никакого упреждения не заметил. А вообще упреждение человеческих действий автоматикой вещь на данный момент не очень реальная...

[RazoR]

Ева не ил-2. Нельзя просто сделать бочку дабы далеко перед точкой сведения пушек уклониться от снарядов

Пока сменишь орбиту пройдёт не одна секунда. Тем более что все команды проходят именно через автоматику. Ты же не определяешь угол наклона орбиты плоскости к эклиптике.

Упреждения нет. Ракеты тупо летит туда где есть цель (классический пример - "гончая и заяц"). Особенно весело ведут себя дефендеры )))))

[deadok]

2detach
наведение по координатам + первой их производной ( то бишь по скорости) - при малых промежутках времени (1 секунда скажем) и условии малой маневренности цели на высоких скоростях(если скорость 1км/с на запад, то в течение этой секунды скорость не сменится на 1км/с на север - ибо инерция) - дает гораздо большую точность (более быстрое поражение цели) чем вариант с наведением по координате ( все корабли в еве подходят под эту категорию)

зы. эффективность прогноза в большей степени зависит от ттх цели, чем от "человеческого фактора"

2 разор:
тока шо проверил, по крайней мере ангеловские хевики летают с учетом скорости цели, перерасчет примерно раз в секунду

[Hachou]

2detach
наведение по координатам + первой их производной ( то бишь по скорости) - при малых промежутках времени (1 секунда скажем)

Это не сильно что-то меняет. Всмысле моя формула, если она вообще правильная, работать будет все равно.

[DeTech]

Ева не ил-2. Нельзя просто сделать бочку дабы далеко перед точкой сведения пушек уклониться от снарядов

Можно тупо бампнуться о метеорит или другой корабль скажем. Довольно кардиональная смена курса за пол секунды. Ракета промахнется?

2detach
наведение по координатам + первой их производной ( то бишь по скорости) - при малых промежутках времени (1 секунда скажем) и условии малой маневренности цели на высоких скоростях(если скорость 1км/с на запад, то в течение этой секунды скорость не сменится на 1км/с на север - ибо инерция) - дает гораздо большую точность (более быстрое поражение цели)  чем вариант с наведением по координате ( все корабли в еве подходят под эту категорию)

Предсказание на промежуток времени стремящийся к нулю помогает не спорю сократить некоторое количество времени на достижение цели, но кардионально ситуацию не меняет. А на больших промежутках времени система не может производить 100% предсказание. А ведь ракеты попадают 100%.

Насчет инерции -> бампинг

Это не сильно что-то меняет. Всмысле моя формула, если она вообще правильная, работать будет все равно.

Она неправильная см. мои посты выше

[Bzdashek]

Ракеты в еве преследуют цель с упреждением, это видно. Чем медленнее ракета - тем лучше видно. Упреждение, как я понял, берется по вектору цели с некоторым ограничением по углу визирования. То есть, в случае с орбитой не получится взять упреждение сразу в точку встречи, ибо вектор постоянно меняется. Почему они всегда попадают? Потому что игра такая Здесь ракета может на месте развернуться на 180 градусов и вернуться, если промазала. Сплошь и рядом такое наблюдается. Но зато у ракет есть притянутые за уши скорость и радиус взрыва. Так что баш на баш. Ракеты фантастическим образом умеют маневрировать без ограничений, но зато у них такие же фантастические ограничения по дамагу.

[Anlos]

1000 м/с - это не 3000-4000 м/с. Так что не путай. Твои торпы нанофуну нифига не сделают, когда он будет крутить орбиту в 2,5-3к м/с.

Я и предлагаю потестить. 1000 м/с - это не 3000-4000 м/с, но и джавелины не Т1 торпы.

[Timka]

Позволю немного не согласиться.
Missile - это рАкета, да, но rocket - это уже рОкет.
И фсе же фрЕгат с точки зрения русской грамматики вернее. Не смотрите, что у них, в ангельском frigate.

млять
я ЗНАЮ что фрЕгаты
смотри смысловой ряд в посте :
неправильно - правильно
рОкеты - рАкеты
фрИгаты - фрЕгаты

дальше - что rockets что missiles переводятся как ракеты, и если как внутриевовский жаргон для маленьких ракеток рокетсы - в принципе допустимы, то круизы, лайты и торпеды там вообще не попадают

сокращённое фриг - допустимо, поскольку для русского языка звучит лучше чем фрег

щитильней надо, щитильней

[gobobo]

Только т2 ракеты летят на опереждение...:Р Было проверено на быстрых неписях...)

[xaxaxa]

Только т2 ракеты летят на опереждение...:Р Было проверено на быстрых неписях...)

по крайней мере т1 торпы тоже летят на опережение

[deadok]

робята, если скорость ракеты в энцать раз больше скорости цели, вы просто не заметите ентого упреждения

Можно тупо бампнуться о метеорит или другой корабль скажем. Довольно кардиональная смена курса за пол секунды. Ракета промахнется?

Ага, потом увидит, что цель сменила курс и начнет опять догонять ее.

А на больших промежутках времени система не может производить 100% предсказание

см. выше - обновление расчетов происходит каждую секунду, замечали небось, что у ракет курс дергается.
в конце концов, десятилетия существования ЗРК должны что-то доказывать.

[Brut Kirby]

Вот вы из-за фигни то завелись.
Самое главное: не надо ставить в Еве анимацию и математику обсчета попадания/урона на одну полку. Это вещи вобще не имеющие практически ничего общего.

[Sadist]

На самом деле все происходит не так. Я внес небольшие корректировки в вашу схему.

Прикрепленные изображения

• 

[Еретик]

Я и предлагаю потестить. 1000 м/с - это не 3000-4000 м/с, но и джавелины не Т1 торпы.

Зайди на тест сервер и потести. Будет примерно так, скорость цели в три раза выше скорости взрыва - половина дамажа, в четыре около одной пятой дамажа. А может еще и хуже для тебя. Зависимость повреждений от отношения скорость цели/скорость взрыва - крайне нелинейная.

[DeTech]

Зайди на тест сервер и потести. Будет примерно так, скорость цели в три раза выше скорости взрыва - половина дамажа, в четыре около одной пятой дамажа. А может еще и хуже для тебя. Зависимость повреждений от отношения скорость цели/скорость взрыва - крайне нелинейная.

http://www.eve-onlin...uide/en/g27.asp

Страница нумер 3/4

[skopus]

Т.е. скорость нашего шипа должа быть больше 2412.22 м/сек
Тут стоит вспомнить что тот же нанофун на такой орбите, ввиду своей неповоротивости, будет держать далеко не максимальную скорость.

это че за бред? вы кажется не в курсе что такое нанофун

современный нанофун (фтоку нанофибры! инерциал стабы 4tw!) летает со скоростью 3300 (с т2 мвд и без снейков), уходит в варп на 180 градусов приблизительно за 4 секунды и имеет агильность лучше, чем у батлкрузера (исключение - вагакейны). А уж орбиту 15км (фактически 17-19км) он преспокойно держит на 2600м/с и т1 торпы его гарантировано не догоняют. т1 круизки на ем делали порядка 42.0 дамага с каждой. Вот хэви мислы...

[WWolf]

ИМХО вы зря паритесь с тригонометрией, серваку вот делать больше нехрен как рассчитывать углы столкновения. Все намного проще, берется АБСОЛЮТНАЯ СКОРОСТЬ шипа и скорость ракеты и взрыва. Т.е. даже если ты летишь строго навстречу ракете со скоростью 4к, тебе насрать на любые тяжелые ракеты/торпеды. Проверено против мантикоры. Во время апроча на мвд на интере ее круизки попадали и наносили смешной дамаг в районе 10-20. После выхода на орбиту вокруг нее и отключения мвд, скорость упала и дамаг пошел больше сотни с 1 круизки.
Так что орбита помогает только избежать попадания в принципе, т.е. ракета не догоняет преследуемую цель. А так главное скорость.

[Еретик]

http://www.eve-onlin...uide/en/g27.asp

Страница нумер 3/4

Да, "есть такая буква", и что с того?

[Timka]

ИМХО вы зря паритесь с тригонометрией, серваку вот делать больше нехрен как рассчитывать углы столкновения.

имхо таки да, чем сложнее расчёты - тем больше нагрузка на сервак
оно им надо?

потому производные и интегралы ф топке