63 ответов в теме

[zontarex]

Легкие джамм-дроны.

Какова должна быть мощность сенсоров (или как она там называется) корабля, чтобы свести вероятность их срабатывания к околонулевым величинам?

Есть ли модули увеличивающие "силу захвата цели"? Если есть, как называются?

 

З.Ы.: просмотрел в пифии хуллрепки... это у мну она глючит или они действительно НАСТОЛЬКО унылы в сравнении с армоными? Их унылость можно хоть как-то исправить, может риги на них есть специальные или что-то еще, о чем не знаю?

Сообщение отредактировал zontarex: 10 December 2014 - 9:30

[asch11]

эфективность хулрепки можно увеличить молитвой, эффективность будет зависит от типа молитвы и глубины твоей веры в репку.

 А модуль например вот такой https://zkillboard.com/item/1947/

Сообщение отредактировал asch11: 10 December 2014 - 9:36

[zontarex]

Спасибо.

А по силе сенсоров? Какой она должна быть, чтобы свысока плевать на кружащих вокруг 5 хорнет-300?

Как вообще в игровой механике проводится проверка сработал/не сработал джамм? Как ответ отлично подойдет ссыль на walloftext.

 

Впрочем, как-то натыкался тут на тему, о "в современной механике евы джамм рулит и не контрится".

Сообщение отредактировал zontarex: 10 December 2014 - 9:51

[Макс Махно]

Шоп плевать - это надо бастион, триагу или сидж. Упал в сидж - и плюешь.

А так, мож ты человек невезучий, значится, и у тебя даже вероятность 0.000001 будет реализовываться со 146%?

 

Учи молитовки, сыне, шо можно сказать. Молитовки на увеличение силы сенсоров - типа Радар сенсор компенсейшн.

[Faydhe]

 

Какова должна быть мощность сенсоров (или как она там называется) корабля, чтобы свести вероятность их срабатывания к околонулевым величинам?

 

Околобесконечная.

[zontarex]

Блистательные примеры остроумия. 

Спасибо за освещение унылых будней столь искрометным юмором.

Сообщение отредактировал zontarex: 10 December 2014 - 10:03

[NEULO]

Блистательные примеры остроумия. 

Спасибо за освещение унылых будней столь искрометным юмором.

Самый лучший модуль чтоб плевать на джамм дронов- одна смартбомба в хайслоте. И можешь плевать сколько влезет.)

[AveN Revenge]

Всё просто В еве самый читерский "ДеБафф" это джам  

 

Есть точная формула работы Джамма, однако если у тебя сила сенсоров 100 а Джам на тебя кладут 10, это не значит что у тебя иммунитет. Это лишь (грубо) шанс 10% что тебя за джамят. А вот как повезёт тому кто тебя джамит, лишь Исландскому богу известно. Может за весь бой не прокнуть не разу, а может 10 раз подряд

[moonjasper]

Блистательные примеры остроумия. 

Спасибо за освещение унылых будней столь искрометным юмором.

Тебе два раза ответили уже. Что ж, повторение — мать ученья! Итак, чтобы игнорировать вьющихся вокруг тебя джамм-дронов, нужно иметь прокачанные скиллы на силу сенсоров (4 скилла типа Ladar Sensor Compensation), иметь в фите корабля профильный (для корабля) модуль анти-РЭБ, например, Radar ECCM. Но это не гарантирует 100% иммунитета от тучи джамм-дронов т.к. всегда есть хотя бы даже маленькая вероятность прохода джамма.

Всё просто В еве самый читерский "ДеБафф" это джам

 

Есть точная формула работы Джамма, однако если у тебя сила сенсоров 100 а Джам на тебя кладут 10, это не значит что у тебя иммунитет. Это лишь (грубо) шанс 10% что тебя за джамят. А вот как повезёт тому кто тебя джамит, лишь Исландскому богу известно. Может за весь бой не прокнуть не разу, а может 10 раз подряд

Я бы сказал, что сенсордамп самый читерский дебаф.

[Rokov]

Насколько я помню, там сравнивается сила джама с силой твоих сенсоров и это и есть шанс срабатывания.

Типа, у тебя сила сенсоров 20, у джам дронов - 1, шанс срабатывания джама 1/20, т.е. 5%. Но их 5 штук, и на каждый цикл опять идет проверка, поэтому даже с силой сенсоров в 50 это будет по 2% на дрона, что не так уж мало.

[zontarex]

Тебе два раза ответили уже. Что ж, повторение — мать ученья! Итак, чтобы игнорировать вьющихся вокруг тебя джамм-дронов, нужно иметь прокачанные скиллы на силу сенсоров (4 скилла типа Ladar Sensor Compensation), иметь в фите корабля профильный (для корабля) модуль анти-РЭБ, например, Radar ECCM. Но это не гарантирует 100% иммунитета от тучи джамм-дронов т.к. всегда есть хотя бы даже маленькая вероятность прохода джамма.

Я бы сказал, что сенсордамп самый читерский дебаф.

Околонулевая вероятность джамма не равна нулевой. И я в курсе, что монетка может упасть на ребро, а вероятность встретить живого динозавра = 50%. Либо встречу, либо нет.

В общем, пока писал, Rokov дал нормальный ответ. 

Всем спасибо

[Infine]

Время математики с Финном и Джейком!

1 хорнет имеет силу джама, ЕМНИП, 1.
Пусть у нас их 5 штук.

Тогда вероятность быть заджамленным хотя-бы 1 хорнетом за 1 цикл это 1-<вероятность, что ни один хорнет тебя не заджамит> (для удобства P=1-P1).

В свою очередь P1=<вероятность, что отдельно взятый хорнет тебя не заджамил>^<количество хорнетов>. Для удобства P1=P2^5.

В свою очередь, P2=1-<вероятность джама 1 хорнетом>. Для удобства P2=1-P3.

В свою очередь (у нас уже колбаса!), P3=<сила джама хорнета>/<сила сенсоров корабля>

Пусть S - сила сенсоров твоего корабля.
Тогда вероятность, что тебя заджамит пачка хорнетов за 1 цикл:
P=1-(1-1/S)^5
Для случая с n циклов это превращается в Pn=1-(1-1/S)^(5*n)

Вроде как-то так

[moonjasper]

Лучший ответ

Шанс на джам = (Сила вашего джаммера / Сила сенсоров цели) * 100%

 

Шанс на джам, когда джаммилок больше одной = (1 - (1 - J/S) * (1 - J/S) * ... (1 - Jn/S))* 100%
где J - сила джаммера, S - сила сенсора, n - количество джаммеров.

Для пачки хорнетов с силой 1 против корабля с сенсором 30 это будет порядка 15,6%. Вроде, так.

Сообщение отредактировал moonjasper: 10 December 2014 - 11:12

[Rokov]

Время математики с Финном и Джейком!

Вроде как-то так

Так то все верно, но для оценки можно воспользоваться приближением (1-n)^m ~ 1-m*n, при малых значениях n (шанс джама) и для количества дроном m. То есть, если это хорнеты по 50 силе сенсоров, то общий шанс не быть заджаммленным 5 дронами примерно (1-0,02)^5 ~ 1-0,02*5 = 0,9 или 90%.

[zontarex]

То есть если захочет заджаммить, он заджаммит. По крайней мере одна астерка другую.

А значит таклить в астеро виси астеро придется, не скребком, а "у этого нубаса течет структура, еще чуть-чуть и он на кб".

Есть варианты вменяемых фитов в актив танк структурой? Или просто танк структурой? Или стоит выбросить из головы эту еретическую мысль и играться с приостановкой циклов репки/травлей 4 дронами и т.д.?

 

З.Ы.: пытался что-то изобразить в пифии, но посмотрев характеристики хулл-репки.... мдя. да и на резисты хулла ничего толком не нашел, кроме чемодана.

Сообщение отредактировал zontarex: 10 December 2014 - 11:31

[NEULO]

То есть если захочет заджаммить, он заджаммит. По крайней мере одна астерка другую.

А значит таклить в астеро виси астеро придется, не скребком, а "у этого нубаса течет структура, еще чуть-чуть и он на кб".

Есть варианты вменяемых фитов в актив танк структурой? Или просто танк структурой? Или стоит выбросить из головы эту еретическую мысль и играться с приостановкой циклов репки/травлей 4 дронами и т.д.?

 

З.Ы.: пытался что-то изобразить в пифии, но посмотрев характеристики хулл-репки.... мдя. да и на резисты хулла ничего толком не нашел, кроме чемодана.

Идея актив хулл-танка как была чушью так и осталась. Пассив ещё туда-сюда, иногда люди собирают..

[Rokov]

То есть если захочет заджаммить, он заджаммит. По крайней мере одна астерка другую.

Ну почему, это всё шансы, можно быстро перестрелять дронов, если они тебя не взяли с первого цикла и/или поставить модули на силу сенсоров, чтобы шанс джама был существенно ниже. Шансы есть всегда - это да, но шансы это такая вещь, нестабильная кароч, может сработать, а может и нет.

 

В пассив хулл танк могут некоторые галленты. Активхулл танк - нет. Играйся с приостановкой лучше, типа там дал себя пробить до 40% структуры и внезапно стал качаться, вроде давишься, а вроде и нет, вполне работает, если умеешь хорошо считать и не даешь себя все-таки добить.

[zontarex]

Ну почему, это всё шансы, можно быстро перестрелять дронов, если они тебя не взяли с первого цикла и/или поставить модули на силу сенсоров, чтобы шанс джама был существенно ниже. Шансы есть всегда - это да, но шансы это такая вещь, нестабильная кароч, может сработать, а может и нет.

 

В пассив хулл танк могут некоторые галленты. Активхулл танк - нет. Играйся с приостановкой лучше, типа там дал себя пробить до 40% структуры и внезапно стал качаться, вроде давишься, а вроде и нет, вполне работает, если умеешь хорошо считать и не даешь себя все-таки добить.

Модуль само собой.

А перестреливать дронов...у норм астеро хорнетами 300 полбея забито. Так что расчет на то, чтобы максимально отдалить момент когда пациент решит убирать боевых и доставать джаммящих, тем самым сильно снизив шансы заджаммить. Ну, если он конечно вообще ввяжется в драку.

И из твоего поста сложилось мнение, что армор репка лечит и хулл... Или подразумевается, что она начинает восстанавливать армор и хулл перестает пробиваться дальше?

Сообщение отредактировал zontarex: 10 December 2014 - 11:51

[Rokov]

Или подразумевается, что она начинает восстанавливать армор и хулл перестает пробиваться дальше?

Да. В идеале, нужно вытанчивать чуть меньше, чем дпс противника, чтобы хул по-тихонечку подтачивался, но в основном танчить репкой. Держатся противники на ура, недавно так убил слайсера, когда у меня диз сгорел перед этим, а подержать его надо было.

[moonjasper]

Есть варианты вменяемых фитов в актив танк структурой? Или просто танк структурой?

Только пассив. Из фрегатов (кажется) арес с чемоданом танкует ок. Из покрупнее — навибрутикс с чемоданом и полностью забитым булками лоу, риги на хулл. За 250к ЭХП на структуре. Вполне сносно.